Финанализ при УСН

[advokat-59]

хорошо. если должник готов сделать балансы для ФА, а если они кроме деклараций (которые и так в ИФНС получить можно) ничего делать не собираются? и не обязаны по НК кстати..у них же УСН

 

[Фрекен Бок]

Вот и щас точно на такое нарвалась! Только еще и должника найти невозможно. Почта вернуласт с пометкой" выбыл в неизвестном направлении". А УСН еще и 6% от дохода. Что тут можно посчитать и сравнить?

 

[NordWest]

Ходатайство по ч. 3 ст. 227 - и вообще ничего делать не надо

 

[Фрекен Бок]

Ходатайство по ч. 3 ст. 227 - и вообще ничего делать не надо

Не , не проходит. Суд уже откладывал заседание, когда должны были ввести наблюдение, именно потому, что усматривал признаки отсутствующего. Тем не менее ввели наблюдение. Не знаю почему, с делом не знакомилась.

 

[Олечка]

Опять о финансовом анализе ИП

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь делал финансовый анализ ИП по одним только налоговым декларациям?? Больше никаких документов нет!! Если да, поделитесь опытом, очень выручите!!

 

[advokat-59]

а в разивитие темы другой вопрос, ИП декларации не сдавал. по одним запросам в госорганы ?

 

[HanzO]

Здесь как-то предлагали дать ИП табличку, чтобы он циферки вписал.

 

[red_april]

Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь делал финансовый анализ ИП по одним только налоговым декларациям?? Больше никаких документов нет!! Если да, поделитесь опытом, очень выручите!!

Сделать фин анализ несложно и при отсутствии баланса. нужны исходные данные по недвижимости, запасам, дебиторской и кредиторской задолженности, уставному (собственному) капиталу, убыткам прошлых лет...Если данных нет, проставляем нолики делала такой анализ и не раз, без проблем

 

[ЯВВ]

Или ставим магическое сочетание букв "н/д", то есть должник данных не предоставил, сами мы их найти и посчитать не смоги, правда лучше если бы был исполлист к должнику на документы, неисполненный ССП. У меня тут одно предприятие передало мне в первичке ВСЕ свои документы за весь период существования...сослались на отсутствие возможности изготавливать копии документов. Теперь по УСНО делаю финансовый анализ, причем детальный и с расчетом всех коэффициентов. Но только благодаря тому, что передали еще и компутерную базу. При ее отсутствии привлекал бы бухгалтера, который бы мне восстановил бухучет, правда за счет должника (но естественно при лимите расходов по ст. 20.7)

 

[Diablo]

Всегда делал по ИП аналитическую справку о невозможности проведения финанализа, без осечек уже который год примерно так-
"При проведении финансового анализа используются данные бухгалтерских балансов должника, инвентаризационные ведомости и иные документы указанные в пунктах 3,4 правил проведения финансового анализа арбитражными управляющими. Индивидуальные предпринимателя в соответствии с законодательством РФ не ведут и не составляют документы указанные в пунктах 3,4 правил.
Более того с учетом правового положения индивидуального предпринимателя и содержания глав 5, 6, а также п.3, 5 ст. 207 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» в отношении Индивидуальных предпринимателей не предусмотрено введение процедур финансового оздоровления и внешнего управления.
На основании вышеизложенного можно сделать вывод, что проведение финансового анализа индивидуального предпринимателя сводится к проведению финансового анализа на предмет достаточности имущества для покрытия судебных расходов, а также наличия признаков банкротства на дату составления отчета".
Пишешь какое имещуство что выявил и выводы, еще какие меры предпринял и все.

 

[Фрекен Бок]

А на предмет преднамеренности как? Мне сейчас вменяют, что я не провела анализ по поводу преднамеренности в отношении ИП. Сначала причем ИП признали отсутствующим, затем я нашла имущество и перевели в общую процедуру. Мажоритарный кредитор хочет меня скинуть с процедуры и пишет, что ни попадя. Понятно, что для признаков преднамеренного, надо, чтобы из финанализа сначала 2 коэффициента "прыгали", а затем уже проводится анализ сделок должника. Но интересно,по существу, можно ди вменить, в такой ситуации, что не проведен анализ на преднамереность?

 

[КАН]

... Мажоритарный кредитор...

Мажоритарный кредитор - "мажор", "масложор":rofl:

 

[Суоля]

Мажоритарный кредитор - "мажор", "масложор":rofl:

ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ! утомляют, утомляют, утомляют!

 

[Леопольд]

А на предмет преднамеренности как? Мне сейчас вменяют, что я не провела анализ по поводу преднамеренности в отношении ИП. Сначала причем ИП признали отсутствующим, затем я нашла имущество и перевели в общую процедуру. Мажоритарный кредитор хочет меня скинуть с процедуры и пишет, что ни попадя. Понятно, что для признаков преднамеренного, надо, чтобы из финанализа сначала 2 коэффициента "прыгали", а затем уже проводится анализ сделок должника. Но интересно,по существу, можно ди вменить, в такой ситуации, что не проведен анализ на преднамереность?

Фрекен Бок, а что Вам мешает сделать его сейчас, задним числом, по тем данным, которые есть?
Формально он у Вас будет, просто без каких-то расчетов. В таком анализе и выводы будут соответствующие: о том, что ничего не выявлено.

 

[IVA]

что Вам мешает сделать его сейчас, задним числом, по тем данным, которые есть?

Ну, задним числом врядли (не более 10 дней) - его же надо или ментам или в ФРС предоставлять (у нас была когда-то жалоба ФРС по несоблюдению срока предоставления, он где-то прописан).
Проведение анализа на преднамеренное в КП не обязанность, а право КУ. Скажите, что не видели оснований, проведите сейчас по формальным признакам (по имеющимся документам), сделайте вывод, что все всему соответствовало и умысла на банкротство не было, причинно-следственные связи не просматриваются, а внешние факторы, мировой кризис или не умение вести бизнес уголовно не наказуемы. А из-за скандального кредитора Вы потратили лишние деньги и время как свое, так и ФРС, вынужденного читать заключение.
Если вывод положительный - подберите документы так, что раньше Вы не могли этого знать, не имели достаточно данных и т.п.

Про 2 коэффициента с Вами не соглашусь - это повод для рассмотрения конкретных периодов, а так рассматривайте все 3 года (это из-за исковой, но многие плюют и рассматривают 2 года исходя из ФА).

 

[Фрекен Бок]

Майн готт, я что-то не знаю про ФРС. Действительно заключение по преднамеренному надо отсылать в ФРС?? Любое??

У меня анализ невозможен был по причине непередачи документов должником. Идет уголовное дело по факту мошенничества. Вот докажут мошенничество, это и будет основанием преднамеренного банкротства.

и насчет права-обязанности конкурсного управляющего на проведение анализа. Я где-то встречала судебную практику на эту тему. Да, было указано, что это право. Хотя Закон (а я иду по старой редакции), ст. 129- там обязанность(((

 

[Фрекен Бок]

Про 2 коэффициента с Вами не соглашусь - это повод для рассмотрения конкретных периодов, а так рассматривайте все 3 года (это из-за исковой, но многие плюют и рассматривают 2 года исходя из ФА).

Вообще-то, да, согласна, по-любому проводится так называемый "второй этап"-анализ сделок должника.

 

[Фрекен Бок]

Мажоритарный кредитор - "мажор", "масложор":rofl:

Да че вы.... такое слово красивое...))))))))) умное..........

 

[Анна]

п.15 Постановления Правительства РФ от 27.12.2004г. №855: "Заключение о наличии (отсутствии) признаков фиктивного или преднамеренного банкротства представляется собранию СК, АС, а также не позднее 10 рабочих дней после подписания - в органы, должностные лица которых уполномочены в соответствии с КоАП составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 14.12 Кодекса, для принятия решения о возбуждении производства по делу об административном правонарушении.
В случае если в заключении о наличии (отсутствии) признаков фиктивного или преднамеренного банкротства устанавливается факт причинения крупного ущерба, оно направляется только в органы предварительного расследования. Одновременно с заключением о наличии признаков преднамеренного или фиктивного банкротства арбитражный управляющий представляет в указанные органы результаты финансового анализа, проводимого в соответствии с правилами проведения арбитражным управляющим финансового анализа, утвержденными Правительством Российской Федерации, а также копии документов, на основании которых сделан вывод о наличии признаков фиктивного или преднамеренного банкротства."
Таким образом, направляем Заключение в ФРС при мелком ущербе или установления действий (бездействия) рук-ля, заведомо влекущие неспособность ЮЛ в полном объеме удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемых деяний, ОВД при крупном ущербе и уголовном деянии
ФРС (как должностное лицо федерального органа, осуществляющего контроль за деятельностью СРО) составляет протоколы на основании п.10 ч.2ст.28.3КоАП , ч.2 ст.14.12 КоАП(преднамеренное б-во)
ОВД составляет протоколы на основании п.1 ч.2 ст.28.3 КоАП

 

[Анна]

административное правонарушение

и насчет права-обязанности конкурсного управляющего на проведение анализа. Я где-то встречала судебную практику на эту тему. Да, было указано, что это право. Хотя Закон (а я иду по старой редакции), ст. 129- там обязанность(((

Имеется печальная практика наказания за не проведение финансового анализа должника в конкурсе (как сказано в Решении суда в соответствии с п.1 и 2 ст.129 ФЗоБ АУ обязан анализировать финансовое состояние должника)