НДС от реализации залога

[Денис Левченко]

+1....... я уже подарил 50 тыс.
Для чего стабфонд создан, это к законодателю и использовать его надо по назначению, а не ежегодные купоны с него стрич СРО на свои нужды.

ОК. Свой стаб фонд мы разместим у вас, а также все финнансы, но ежели наши ау накосячат более 5 лямов, то вы докините свои. Предлогаю закончить пустое приперательство к теме НДС не относится.

 

[КАН]

Хороший расклад, только АУ причем, который заплатил НДС, если судебная практика так складывалась на тот момент. У АУ нет желания платить из своего кармана убытки.
А ВАСя у нас (уже повторяюся) спол более года, выспался и выдал свой перл, а АУ расхлёбывай, так что ли???

Ктож виноват, что АУ и суды неправильно трактовали закон. :rofl:

 

[Станислав.]

Банк списал копейки по картотеке в соответствии с п.2 ст.134. На уплату НДС копеек тю тю. Вот в чем проблема, с кого возвращать?

Насколько я понял в ситуации с ВАСей, АУ исчислил, удержал и перечислил в бюджет сумму НДС отдельным платежным поручением.
Но... он это сделал без счета-фактуры!!!!!!!!!!!!!!!!! Нет доказательств, что счет-фактура был. Это - ошибка. Как следствие - перечисление НДС в бюджет носит ошибочный характер. Возвращается та сумма, которая в указана в платежном поручении. Не больше!

 

[nvsh]

Конкурсным было продано имущество. Покупатель плательщик НДС. В объявлении и в договоре в сумме платежа выделен НДС. Конкурсный перечисляет НДС в бюджет. Покупатель возмещает из бюджета НДС. Если НДС идет в конкурсную массу, то получается, что бюджет частично должен оплачивать задолженность кредиторам, так как покупатель получит возмещение из бюджета.

 

[Станислав.]

Господа, изучите плиз статьи 168 и 169 НК РФ.
В частности, в п.3 ст.168 НК РФ сказано следующее:

3. При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
При исчислении суммы налога в соответствии с пунктами 1 - 3 статьи 161 настоящего Кодекса налоговыми агентами, указанными в пунктах 2 и 3 статьи 161 настоящего Кодекса, составляются счета-фактуры в порядке, установленном пунктами 5 и 6 статьи 169 настоящего Кодекса.

Если АУ исчислил, удержал и перечислил в бюджет НДс без выставления покупателю имущества счета-фактуры, то он нарушил ст.168 НК РФ. В этой ситуации ВАСя абсолютно прав: АУ должен вернуть перечисленные денежные средства в конкурсную массу!

 

[Вадим Пятаков]

гм.. или АУ выставить с/ф сейчас задним числом и ничего не возвращать? Как то слишком просто.
Не агент, так не агент, со с/ф или без.

 

[Николай Власов]

В 169 НК ничего не сказано про физических лиц.
У меня покупатель имущества физическое лицо и ему до фени на с/ф.

 

[Станислав.]

Это как раз ответ на вопрос, а надо ли в правилах продажи имущества устанавливать размер НДС. АУ не знает, кто будет покупателем: юрик или ИП, платящие НДС, или физик, который плательщиком НДС не является.
Поэтому если торги не заказные, т.е. когда известно, кто купит имущество, а действительно открытые, в правилах торго следует указать только цену имущества без НДС. так же нужно сделать приписку, что покупатель, являющийся плптельщиком НДС, обязан уплатить НДС сверх цены товара.

 

[ЯВВ]

Станислав, извините, но по анекдоту про Штирлица, который порол чушь
Это что же получается за дискриминация покупателей по признаку плательщиков и неплательщиков НДС? И как будут выглядеть открытые торги, извините меня - я даю рубль, я даю два...дошли до 100 рублей...победил физик при цене в 100 рублей (т.е. НДС НЕ плательщик), но юрик в этой ситуации давая например 90 рублей, суммарно дал бы большую цену.

 

[Денис Лобаненко]

Станислав, извините, но по анекдоту про Штирлица, который порол чушь

О!
Еще один "юзер троллит":rofl:

 

[Anchor]

Выставил ли КУ счет-фактуру покупателю или нет, роли не играет. Счет-фактура нужна только покупателю для того, чтобы возместить НДС. У продавца обязанность уплаты НДС в бюджет возникает в любом случае - продал ли он имущество юрлицу - плательщику НДС или физлицу.
Соответственно цена продажи имущества не зависит от того, кому оно продается.

 

[Тигресс]

Модераторы, может последние пару страниц перенести в какой-нить раздел "Теория и практика НДС"? А то к банкротству, да еще и к залогу это уже как-то не очень..., а нить по теме теряется.

Чего-куда перенести, говорите конкретно

 

[IVA]

Чего-куда перенести, говорите конкретно

Ну, я думаю, примерно с поста 212 (стр.22) до 271. Создать тему "Теория и практика НДС" в "Прочие вопросы" или в "Полезные документы"? А здесь написать - "дальнейшее продолжение дискуссии по теории там-то". Они ведь не успокоятся, да и не надо, наверное, можно и что-то интересное увидеть, но к "НДС при залоге" это уже не очень относится, а листать назад, что бы что-то прочитать много приходиться, проще плюнуть, особенно новичку. ИМХО, конечно.

 

[Тигресс]

По вашей просьбе часть сообщений выделена в отдельную тему:"Обсуждение теории и практики НДС"

 

[Станислав.]

ОК. Про налоги в этом топике не пишем.

 

[Денис Левченко]

По вашей просьбе часть сообщений выделена в отдельную тему:"Обсуждение теории и практики НДС"

Итак в этой теме ждем определение ВАСи.

 

[Тигресс]

Вот и кончилась дискуссия!

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЧАСТИ ПЕРВУЮ И ВТОРУЮ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О НАЛОГАХ И СБОРАХ"
19 июля 2011 года N 245-ФЗ


Статья 2

Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340, 3341; 2001, N 1, ст. 18; N 33, ст. 3413; N 53, ст. 5015; 2002, N 22, ст. 2026; N 30, ст. 3027; 2003, N 1, ст. 2, 6, 10; N 22, ст. 2066; N 28, ст. 2886; 2004, N 27, ст. 2711; N 34, ст. 3517, 3524; N 35, ст. 3607; N 45, ст. 4377; 2005, N 24, ст. 2312; N 30, ст. 3101, 3117, 3128 - 3130; N 52, ст. 5581; 2006, N 1, ст. 12; N 10, ст. 1065; N 27, ст. 2881; N 31, ст. 3436; N 43, ст. 4412; N 45, ст. 4627, 4628; N 47, ст. 4819; N 50, ст. 5279; 2007, N 1, ст. 7, 39; N 23, ст. 2691; N 31, ст. 3991, 4013; N 45, ст. 5417, 5432; N 46, ст. 5553; N 49, ст. 6045, 6071; 2008, N 26, ст. 3022; N 30, ст. 3614, 3616; N 48, ст. 5504, 5519; N 49, ст. 5749; N 52, ст. 6218, 6227, 6237; 2009, N 1, ст. 22; N 26, ст. 3123; N 29, ст. 3598, 3625, 3639; N 30, ст. 3735; N 48, ст. 5731, 5737; N 51, ст. 6155; N 52, ст. 6444, 6450, 6455; 2010, N 15, ст. 1737, 1746; N 19, ст. 2291; N 25, ст. 3070; N 28, ст. 3553; N 31, ст. 4186, 4198; N 32, ст. 4298; N 45, ст. 5750, 5756; N 46, ст. 5918; N 48, ст. 6247, 6250; N 49, ст. 6409; 2011, N 1, ст. 7; N 11, ст. 1492) следующие изменения:
.......

10) в статье 161:

а) в пункте 4 слова "(в том числе при проведении процедуры банкротства в соответствии с законодательством Российской Федерации)" заменить словами "(за исключением реализации, предусмотренной пунктом 4.1 настоящей статьи)";

б) дополнить пунктом 4.1 следующего содержания:

"4.1. При реализации на территории Российской Федерации имущества и (или) имущественных прав должников, признанных в соответствии с законодательством Российской Федерации банкротами, налоговая база определяется как сумма дохода от реализации этого имущества с учетом налога. При этом налоговая база определяется налоговым агентом отдельно по каждой операции по реализации указанного имущества. В этом случае налоговыми агентами признаются покупатели указанного имущества и (или) имущественных прав, за исключением физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями. Указанные лица обязаны исчислить расчетным методом, удержать из выплачиваемых доходов и уплатить в бюджет соответствующую сумму налога.";

Статья 4

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлены иные сроки вступления их в силу.

Продолжение дискуссии по изменениям в налоговом кодексе здесь.

 

[HanzO]

Вот и кончилась дискуссия!

А как решён вопрос с тем НДС, обязанность по уплате которого образовалась ранее, до принятия поправок в НК?
Похоже предшествующий период ещё доставит много хлопот.

 

[Нат]

Если покупатель физик, кто платить НДС будет?

 

[Александр Максименко]

Если покупатель физик, кто платить НДС будет?

Физик. Он будет исполнять обязанности налогового агента