Повышение штрафов для АУ

КАН

Пользователь
но можно ведь и не нарушать
Не нарушать нельзя, т.к. уклонившись от одного нарушения всеми ногами увязаешь в другом.
Это как езда по российским дорогам, объезжая одну ям попадаешь в другую да ещё и больше предыдущей.
 

Иваныч

Пользователь
Общее ощущение от нововведения - отбиваются молодые начинающие АУ. Сумма за обучение сопостовима с суммой первого штрафа. Тем, кто в теме больше 5 лет, несложно отбить (не за свой счет, конечно) любые штрафы. Похоже, это грядет монополизация.
Что же вы Сергей свое следующее сообщение удалили? Неудобно стало?
Разместите еще раз, не стесняйтесь
 

Сергей Витальев

Пользователь
Что же вы Сергей свое следующее сообщение удалили? Неудобно стало?
Разместите еще раз, не стесняйтесь
Захотел и удалил. Но рад, что Вы прочитали. А что размещать или нет - это я уж как-нибудь сам, без советчиков.
 
Последнее редактирование:

IVA

арбитражный управляющий
Просто, как всегда, недопонимание знАчимости рекламы и формирования общественного мнения. Каждому АУ имиджмейкера не надо, но наши .... сро и нац. сро должны работать над созданием положительного имиджа АУ. А то так и будут всегда говорить
Жесть, вот оно лицо типичного арбитражного управляющего
хотя никакой типичностью здесь и не пахнет. Сами во многом виноваты. В том числе и в том, что многие понты включают, подыгрывая сложившемуся отрицательному, но типа "крутому" имиджу. Вот и огребаем в итоге по полной. Правда все, а не только (вернее, не столько) распальцованные.
Пока в "народе" известны только мамонтовские страшилки про АУ - в судах, думах, фрс и т.п. (кроме тех, кто просто преследует свои интересы) все будут думать, что ау сплошь жулики, ворье и вообще паразиты и давить их надо, к ногтю, чтоб жизнь медом не была.
 
А Вам кажется справедливой ситуацию, когда на одно месячное вознаграждение можно совершить по этому должнику от 6 до 12 правонарушений?
:eek: мне такое неведомо. И много ли у нас таких везунчиков?
Слава богу, за девять лет не одной административки нет, хотя возбуждались (жаловались) много. Но не зарекаюсь, не ошибается тот кто ничего не делает. И как говорит IVA - при желании, нарушения можно найти хоть у самого гениального АУ.
 

Иваныч

Пользователь
Просто, как всегда, недопонимание знАчимости рекламы и формирования общественного мнения. Каждому АУ имиджмейкера не надо, но наши .... сро и нац. сро должны работать над созданием положительного имиджа АУ. А то так и будут всегда говорить

хотя никакой типичностью здесь и не пахнет. Сами во многом виноваты. В том числе и в том, что многие понты включают, подыгрывая сложившемуся отрицательному, но типа "крутому" имиджу. Вот и огребаем в итоге по полной. Правда все, а не только (вернее, не столько) распальцованные.
Пока в "народе" известны только мамонтовские страшилки про АУ - в судах, думах, фрс и т.п. (кроме тех, кто просто преследует свои интересы) все будут думать, что ау сплошь жулики, ворье и вообще паразиты и давить их надо, к ногтю, чтоб жизнь медом не была.
Есть замечательный механизм - саморегулирование. Он то и поможет ТИПИЧНЫМ (добросовестным) АУ исключить из своих рядов случайно попавших жуликов.:)
И сразу наступит мир во всем мире и к профессии АУ станут относится с трепетом.
 
Последнее редактирование:

Иваныч

Пользователь
Захотел и удалил. Но рад, что Вы прочитали. А что размещать или нет - это я уж как-нибудь сам, без советчиков.
Да нет, что вы никаких советов. В том ответе Вы просто раскрылись во всей красе. Сразу видно, настоящий АУ.
 
:eek: мне такое неведомо. И много ли у нас таких везунчиков?
Слава богу, за девять лет не одной административки нет, хотя возбуждались (жаловались) много. Но не зарекаюсь, не ошибается тот кто ничего не делает. И как говорит IVA - при желании, нарушения можно найти хоть у самого гениального АУ.

Я несколько о другом.
Санкции должны нести не только функцию наказания нарушителя, но и функцию предупреждения аналогичных нарушений у других. А дальше чистая экономика.
Превышение скорости на 10-20 км/ч - 100 рублей. Никто не штрафует (даже камеры автоматической фиксации), все нарушают.
Непредоставление бухгалтерской отчетности в статистику - 5000 рублей. Считаем, понимаем, что сдача отчетности будет стоить нам дороже + не хотим делиться сведениями. Итог - все нарушают, но в связи с многочисленностью нарушений штрафуют "избранных".
Нераскрытие информации на финансовых рынках - от 500 т.р. до 1 млн. руб. - поначалу несколько компаний попало "под раздачу", теперь количество нарушений единично, потому как даже 500 т.р. - чувствительно для любой компании.
То же и про управляющих - ну подумаешь нарушил. Санкция ведь всего ничего. А на дисквалификацию надо либо грубо, либо неоднократно и тоже немелко. Поэтому, с моей т.з., все вполне обосновано. А вот что непонятно - это сохранение "мизерных" санкций по иным составам 14.13. Хотя там экономика еще более выгодная для нарушителей...
 

Альфред

Пользователь
А вообще - хорошая новость - это не новость. Нужны скандалы и пресса именно это и хочет печатать.
А пусть будет плохая скандальная новость, но про других, (руководство, чиновники....) а между строк про то как порядочный, кристально честный управляющий, боролся с этаким произволом и безобразием. Восстановил предприятие, или зарплату всю выплатил, или обманутым дольщикам дома достроил. Коммунисты и большевики в свое время умели положительный имидж себе создать.
 

IVA

арбитражный управляющий
и к профессии АУ станут относится с трепетом.
Ваше отношение к АУ уже не единожды было продемонстрировано - давить всегда, давить везде, давить - и никаких гвоздей. А, соответственно, абсолютно любой аргумент разбивается о личную неприязнь. Не интересно.
 

Иваныч

Пользователь
Ваше отношение к АУ уже не единожды было продемонстрировано - давить всегда, давить везде, давить - и никаких гвоздей. А, соответственно, абсолютно любой аргумент разбивается о личную неприязнь. Не интересно.
Никакой неприязни нет. Объективно - исключайте таких персонажей из СРО, чтобы не отвечать за них.
Вот только не делаете вы этого, по разным причинам, о которых вы и сами лучше меня знаете.
Так что винить некого, кроме самих себя
 
Просто, как всегда, недопонимание знАчимости рекламы и формирования общественного мнения. Каждому АУ имиджмейкера не надо, но наши .... сро и нац. сро должны работать над созданием положительного имиджа АУ. А то так и будут всегда говорить

хотя никакой типичностью здесь и не пахнет. Сами во многом виноваты. В том числе и в том, что многие понты включают, подыгрывая сложившемуся отрицательному, но типа "крутому" имиджу. Вот и огребаем в итоге по полной. Правда все, а не только (вернее, не столько) распальцованные.
Пока в "народе" известны только мамонтовские страшилки про АУ - в судах, думах, фрс и т.п. (кроме тех, кто просто преследует свои интересы) все будут думать, что ау сплошь жулики, ворье и вообще паразиты и давить их надо, к ногтю, чтоб жизнь медом не была.
Я сообществу и предлагал, но именно сообщество сообщило об отсутствии ресурсов и желания... На нет - и суда нет...
 

IVA

арбитражный управляющий
еще б у них ресурсы нашлись! пошутил, да?
 
в принципе сложно нарушить закон в котором на каждую норму три точки зрения, а на разъяснения Пленумов даются разъяснения Президиумов (прекращение залога после публички, например). :))
Закон привести в порядок совсем не судьба видимо:
1. соотношение отступного с торгами
2. очередность взносов ПФР, НДФЛ и п. 5 ст. 134
4. куда в ст. 134 вкорячить выручку от продажи предмета залога чтобы она отправилась на залоговый счет по ст. 138 в обход ст. 134.
5. где в ст. 134 возмещение расходов управляющего?
6. как возвращать задатки после торгов когда на счете картотека.

За что штрафы? Закон дырявый, все измеряется добросовестностью и разумностью.
 

IVA

арбитражный управляющий
Как за что?! Тебе написали 5 дней на сдачу протокола в суд - попробуй на 6-ой сдай - это же против общества просто преступление! игнорирование формальных требований закона!
Кому они нужны - нормальные нормы по существенным вопросам - как тогда "заинтересованные" лица (в том числе из чиновников и околодепутатиков) будут свои вопросы решать? Ты чудной, однако.
 
То же и про управляющих - ну подумаешь нарушил. Санкция ведь всего ничего. А на дисквалификацию надо либо грубо, либо неоднократно и тоже немелко. Поэтому, с моей т.з., все вполне обосновано. А вот что непонятно - это сохранение "мизерных" санкций по иным составам 14.13. Хотя там экономика еще более выгодная для нарушителей...
Тут не только это непонятно, поправки шли под знаменем борьбы с незаконными финансовыми операциями, а это АУ и ВА фиников, причем здесь оказались "обычные" арбитражники - вот что непонятно. В любом случае, теперь это реальность, в которой нам работать.
 
Я сообществу и предлагал, но именно сообщество сообщило об отсутствии ресурсов и желания... На нет - и суда нет...
Дим, если не трудно, напомни, что за предложения-то были и в чьем лице сообщество ответило нет, Союз СРО что ли?
И что-то не припомню обсуждения каких-то конкретных предложений на форуме, не хочешь озвучить их здесь? Или ссылку на тему кто-нибудь дайте, если у нас обсуждалось.
 
на одно месячное вознаграждение можно совершить по этому должнику от 6 до 12 правонарушений?
Среднемесячная зарплата шофера - 60000 р., штрафы - от 300 р. Ну вы поняли)))

Тут даже дело скорее не в сумме штрафа самой по себе, а в том, что круг ответственности не определен. Водителя штрафуют за невыполнение требований конкретного пункта ПДД, а арбитражного управляющего - за нарушение при банкротстве вообще. При этом все неблагоприятные последствия неопределенности закона перекладываются на плечи управляющих.
 
Верх