Практика: публичное предложение БЕЗ публикации в КоммерсантЪ

Тема в разделе "Проведение торгов и публичное предложение", создана пользователем Николай77, 30 июл 2013.

  1. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Бесспорно. Вы оперируете понятием "общество" не замечая людей, а я работаю с такими вот простыми, "незатейливыми" кредиторами, должниками, покупателями... Куда уж нам сирым и убогим проблемы державы понять.
    только вот чет работает она криво, не находите? может, потому, что для "государственного" человека заявленные в этой ветке "стыриные у незатейливых кредиторов" суммы - "мелочь"?
     
  2. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Николай, давайте дождемся Постановления. Исходя из определения о передаче можно сказать, что тема не прошла совсем по другой причине. Давайте обсудим конечный результат.
    О, пишут, что опубликовали. Сейчас почитаем.
    Да, там все-таки совсем другие основания. Объявления там все были, и торги электронные. И имея перед глазами хотя бы Постановление ВАС с датами судебных решений, собраний и продаж уже как-то понятнее. И ваши возмущения по поводу действий КУ тоже можно скорее поддержать. Как минимум, не говорить, что она во всем права. Но все и говорили, что не зная обстоятельств - нельзя делать выводы и лепить ярлыки. И уж тем более обобщать. И всех собак вешать на АУ, в деле еще куча лиц, в том числе и суды. Не так ли?
    написала в той ветке http://www.bankrot.org/threads/postanovleniem-prezidiuma-vas-ot-10-09-2013-otstranen-ku.19022/
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2013
  3. Yuri1978
    Offline

    Yuri1978 Добросовестный приобретатель

    [quote=" Я-государственник и мне мелочь по карманам незайтейливых кредиторов тырить не пристало, мне за державу обидно! [/quote]

    Вот это - верный признак. Как только начинают кричать про государство, попроси вывернуть карманы...
     
  4. Александр Иваныч
    Offline

    Александр Иваныч Новичок

    Вот это - верный признак. Как только начинают кричать про государство, попроси вывернуть карманы...[/quote]
    ))) ну я ж не на площади об этом кричу и не с трибуны, никаких дивидендов от этого не жду, а просто пытаюсь объяснить IVA, что бывают и другие побудители у людей, а не только интере$. Громкое слово конечно в наше время!
     
  5. Александр Иваныч
    Offline

    Александр Иваныч Новичок

    Я вам еще раз повторяю, тема совершенно конкретная, форум юридический, я представил здесь свое видение воли законодателя, свое толкование норм через положения конституции и основных начал гражданского законодательства, обосновал что подобные торги абсолютно вне закона. Никто здесь кроме Yuri1978 по существу темы не высказался. Ближе к теме, IVA, вы считаете, что торги с такими нарушениями действительны? Или вы, имея статус АУ, считаете что можно нарушать закон, потому что с точки зрения ВАШЕЙ морали это справедливо? Ну так выгоднее кредиторам! Вы не находите, что весь бардак в стране из-за вот таких людей, которые привыкли жить не по закону, а по понятиям (интеллегенты называют это моралью). Может быть вы говорите о необходимости изменить закон? Ответьте мне, добросовестная конкуренция - зло? Какими-то мифическими спекулянтами прикрываете "схему", а на главной странице новость про АУ из Кемерова, который 200млн стырил, а суд приговорил его к 300тыс. штрафа. Вот когда на главной странице будут новости про антикризисных управляющих, восстановивших платежеспособность предприятия №..., тогда может быть можно будет заикаться об отмене "заорганизованности". Наши люди никак не поймут, что от "заорганизованности" можно уйти или путем репрессий со всеми вытекающими (чего бы не хотелось), или с помощью активности гражданского общества (называйте это стукачеством если нравится). Мне кажется вот вы, IVA, не хотите "стучать" на своих коллег, предпочитаете "перестукиваться" с ними. А надо бы чураться таких коллег, они позорят вашу профессию и осложняют добросовестным АУ жизнь, потому что для борьбы с ними законодатель все больше зарегулирывает отношения. В любом случае добросовестным АУ надо исполнять требования закона или уходить в другую профессию подальше от "заорганизованности". Так за что вы выступаете в этой ветке?
     
  6. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Вы, товарищ, определитесь) нормами морали вы руководствуетесь на юридическом форуме или что? )
    В отношении хороших и плохих новостей вы совершенно не правы. Так работает медиа в современном мире, что хорошие добрые новости никому не интересны. Всем подавай мяса, крови и беспредельщину. Тогда открыв рот слушают. Потом еще и повторяют. Даже на юридических форумах.
    Данный форм не является юридическим. Данный форм предназначен для обмена опытом между специалистами в сфере банкротства.
    Поэтому избавьте нас от менторского тона, если хотите нормально общаться по нашей теме.
     
    IVA и Львовна нравится это.
  7. Александр Иваныч
    Offline

    Александр Иваныч Новичок

    Полно проходимцев! Каждый раз рука тянется к кольту)) последую вашему совету! Хотя как его там наведешь, когда народец у нас живет по принципу "моя хата с краю", "в чем мой интере$" и "а ты такой же"...
     
  8. Александр Иваныч
    Offline

    Александр Иваныч Новичок

    Вы внимательно прочитайте несколько последних сообщений IVA и поймете о чем я. О нормах, в том числе об установленной законом общественной значимости действий АУ, говорю я, а о МОРАЛИ говорит IVA, уцепившись за слово мое слово "общество" и ссылаясь на бедных "людей" среди своих кредиторов, должников и т.д.
    Спасибо что пояснили по поводу форума, а то я думаю откуда столько болтунов на нем. А опытом здесь каким делятся? Не юридическим случаем? Тон мой - реакция на хамство, которое полилось в мой адрес после первого сообщения. Простите великодушно, я уже понял что место МЕНТОРА на этом форуме уже занято старожилами!
     
  9. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Вам не кажется, что вы очень лихо дверь открываете в форум, можно сказать, что ногой??)
    Если ваша позиция не совпадает с позицией других участников форума, это еще не повод наезжать на них, включая старожилов. По крайней мере их вклад в развитие вопроса обмена опытом с коллегами гораздо более весом, чем ваш. Согласитесь?
    Поэтому несомненно, моя признательность ИВЕ за ее часто выражаемое мнение по животрепещущим вопросам банкротства гораздо больше, чем признательность к вам, так как признательность нужно заработать. И делается это не за пару дней, хотя всякое бывает.
    В области банкротства большинство управляющих не имеют юридического образования, но это не значит, что они не являются специалистами. Как, собственно, и наоборот, наличие юридического образования еще не означает, что вы специалист.
    Я вообще противник всякого рода обобщений, а также переноса одних ситуаций на другие, что вы ярко продемонстрировали в данной теме.
    В ближайшее время тема (скорее всего) будет разделена на две) поскольку все смешалось в доме Облонских)
     
    Львовна и Фрекен Бок нравится это.
  10. zzz
    Offline

    zzz Новичок

    Александр Иванович по поводу кольта не понял?застрелиться желаете?ай шайтанама однако
     
  11. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

  12. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    А это решение по административному делу. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/25...-2012_20120727_Reshenija i postanovlenija.pdf.
    Мне что тут "понравилось":
    Как следует из материалов дела, собранием кредиторов было установлено пять
    периодов снижения цены. В четвертом периоде торгов с ценой предложения равной
    28 419 300 руб. была подана заявка на покупку имущества. За 5 минут до окончания
    подведения итогов торгов заявка Претендентом была отозвана, в связи с чем
    победителем торгов стал Претендент подавший заявку в пятом периоде.
     
  13. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А разве это были "наезды"?
    По мне так - очень интересная дискуссия/пересечение мнений/ очень интересно.
    А вот тут, кроме как "+1" и добавить нечего!
     
  14. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Дискутировать, конечно, можно, и даже нужно) Главное берега не путать))
    Ты вот все время, Денис, оказываешься на другой от меня стороне) замечал? Уж сколько лет мы с тобой знакомы) А берега все разные)
     
  15. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    -1.
    На одном мы берегу.
    Уж сколько лет знакомы, а ты всё берега путаешь:p;)
     
    Тигресс нравится это.
  16. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    ничего интересного, очередной бессмысленный спор чиновничьих лозунгов и просто работающего обычного АУ.
    Не однажды сказала, что такие торги недействительны, что я ЗА соблюдение закона, каким бы он ни был. Но для обращения о признании их таковыми есть очерченный круг лиц. И для надзора за действиями АУ есть специально обученные и получающие з/п из бюджета люди. Или в данном случае они были чем-то иным "заинтере$ованы"? А довод "неважно кем, лишь бы оспорено" имеет мало общего с так лелеемой Вами юридичностью. Мало ли, мне, например, не нравится, за сколько было куплено оборудование в нашу поликлинику, и бригада, выигравшая тендер на ремонт в школе. Я могу это оспорить? и куда меня пошлют? а там моя заинтересованность, как члена общества, куда выше, чем в банкротстве.

    Хамить не надо, Вам не кажется, что вот этим Вы несколько перешли границу?

    жаль, что тебе добавить нечего. Для контроля за деятельностью АУ всегда было достаточно средств, а сейчас их даже с избытком, они уже сами себе скоро мешать будут. Для пресечения злоупотреблений есть масса законных и обычных способов, и "заорганизовывать" процедуру с помощью закона, создавая нелепости и откровенные препятствия нормальной деятельности, для этого не обязательно. Это уже столько раз обсуждали, что повторяться - не интересно.
     
  17. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    да это все потому, что всякий раз ты меня пытаешься с берега в горную реку скинуть) Ты просто помни, что когда ты ругаешь управляющих (всех), то это и я тоже, потому что я в их числе. И не нужно мне такой непримиримой войны. И без тебя хватает желающих нас покромсать на куски. А тут еще и ты со своими нападками!
     
    Последнее редактирование: 18 сен 2013
    IVA нравится это.
  18. hochgut
    Offline

    hochgut Пользователь

    Все приготовил ! А тебя отправили с ведром за током ! Иди неси единицу электричества!
     
  19. Николай77
    Offline

    Николай77 Пользователь

    "Не перегревай утюг - сгорит!"
     
  20. Yuri1978
    Offline

    Yuri1978 Добросовестный приобретатель

    Сама по себе переставка является обычным явлением. Другое дело - был ли по заявке в четвертом периоде оплачен задаток. И если был, то почему организатор не признал участника победителем, позволив ему отозвать заявку.
     
    Фрекен Бок нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей