Срок публикации сообщения при публичке

Тема в разделе "Проведение торгов и публичное предложение", создана пользователем Pavlikan, 8 окт 2011.

  1. Багамаев Н.К.
    Offline

    Багамаев Н.К. Пользователь

    И дальше рассматриваете заявки по мере поступления

    Отправлено с моего HTC Desire S через Tapatalk
     
  2. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    нарушаем закон: 25 дней на регистрацию.

    другая проблем на Фабриканте: у них заявка принимается в течении 25 дней регистрации-т.е. как при проведении аукциона. что, впрочем, соответствует треб. ЗоБа
     
    Последнее редактирование: 25 май 2014
  3. Багамаев Н.К.
    Offline

    Багамаев Н.К. Пользователь

    Ничего не нарушаем. На примере b2b center, публичное предложение:
    1) публикация выходит в субботу 5 июля
    2) торги объявлены на площадке уже в воскресенье 6 июля
    3) претенденты могут уже регистрироваться на объявленных торгах с 7 июля. На b2b centre для участия в торгах надо сначала стать претендентом, зарегистрировавшись на на конкретных торгах
    4) с 11 августа идет прием заявок. Заявки рассматриваем с 11 августа.

    25 раб. дней для регистрации на торгах и подготовки заявки для ее представления соблюдаем. Конечно, не все так однозначно, можно и к этому порядку придраться. Но в практике к такому порядку еще не у нас никто не придирался.


    регистрация-ликвидация-банкротство.рф
     
    Последнее редактирование: 25 май 2014
  4. vasa
    Offline

    vasa просто гражданин

    Как-то странно все.... Я наверно ничего не понимаю.... Публичка имхо (по смыслу) "с момента обьявления кто первый пришел того и тапки" ... ждать-то чего???
     
  5. Багамаев Н.К.
    Offline

    Багамаев Н.К. Пользователь

    Если не затруднит, изложите, пожалуйста, свой порядок проведения торгов.


    регистрация-ликвидация-банкротство.рф
     
  6. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    дык: это (мой 1 вариант) "а-ля" аукцион-предварительная регистрация участников, которые потом с "часа Х" будут соревноваться в быстроте нажатия клавиши. это же -абсурд!
    нельзя скрестить предварительную регистрацию участников аукциона и свободный доступ к публичке.
     
    Lesorub нравится это.
  7. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Нет, не так...скорость не важна если имущество не продано на первых и вторых торгах, главное продать и чем дороже тем лучше...у меня сейчас 25 рабочих дней для выжидания времени экспозиции (документы и осмотры предоставляю), на 26 день начинается прием заявок, кто первый того и тапки :)


    Отправлено из моего iPad используя Tapatalk
     
  8. vasa
    Offline

    vasa просто гражданин

    А чем это от аукциона отличается?
     
  9. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Тем что аукцион на повышение и в конкретное время, а публичка на понижение и С какого то времени...


    Отправлено из моего iPad используя Tapatalk
     
    Багамаев Н.К. нравится это.
  10. Багамаев Н.К.
    Offline

    Багамаев Н.К. Пользователь

    Поддерживаю, работаем в таком же порядке.


    регистрация-ликвидация-банкротство.рф
     
  11. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    ещё раз: 25 дней предварительная регистрация участников-именно они (и только они) будут "резаться" в период публички?!!
    интересная трактовка. на самом деле- просто аукцион "на понижение". не более, не менее.
     
  12. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Нет, 25 дней не предварительная регистрация, нет такого понятия ни в законе, ни на ЭТП...
    Вышло объявление в конце апреля, начало приема заявок с 05.06.14 (могу немного ошибиться в датах, но смысл - 25 рабочих дней срок экспозиции, в течение этого срока всем все показываем, рассказываем, но ничего больше)
    С даты и времени начала приемки заявок (не забываем, с крайней цены вторых торгов, то есть в большинстве случаев 90% от рынка) начинаем принимать заявки (первые пять рабочих или семь календарных дней) по начальной цене (и выше), потом снижаемся...
    Если объект ликвидный - то чего он делает на публичке? Есть и первые, и вторые торги по сопоставимой стоимости...
    А если объект неликвидный - тут уж снижение как раз в кассу!
     
    Lesorub и Денис Лобаненко нравится это.
  13. Центр дистанционных торгов
    Offline

    Центр дистанционных торгов Электронная площадка

    Абсолютно согласны. :)
     
  14. Центр дистанционных торгов
    Offline

    Центр дистанционных торгов Электронная площадка

    В целом нашу позицию Вы поняли верно. Лишь в части завершения торгов до истечения 25 раб дней Мы всё же остаемся на своем.
    "С момента определения победителя торгов прием заявок на участие в торгах, проводимых посредством публичного предложения, прекращается".
    На основании вышесказанного, на наш взгляд, все таки, наиболее логично и эффективно завершать торги, как только поступит надлежащая заявка с задатком.

    В части нарушения 25 раб. дней при таком раскладе - Указанный мною пункт из ЗОБа подчеркивает, что в Публичном предложении в этой части делается исключение...
     
  15. Центр дистанционных торгов
    Offline

    Центр дистанционных торгов Электронная площадка

    А причем 25 раб. дней до начала приема? - Опечатка?
     
  16. Центр дистанционных торгов
    Offline

    Центр дистанционных торгов Электронная площадка

    В данном случае 25 раб. дней, для так называемый Вами экспозиции - это сугубо Ваша "додумка"...
    В рассматриваемых здесь нормативных документах даже понятий таких нет, как экспозиция.

    30 календарных дней от публикации до фактического даты начала торгов (в публичном предложении - это первый день начала приема заявок).
    - Вот, что главным образом должно соблюдаться... Это и букве закона соответствует.
     
  17. Николай1
    Offline

    Николай1 Пользователь

    не буду заниматься казуистикой (ранее всегда считал (следовал закону а не здравому смыслу), что публичку нужно публиковать за 30 календарных (а не 25 рабочих) дней до начала первого периода, заявки соответственно принимаются тольок с начала 1 периода а не с момента выхода сообщения).
    Однако.
    Шестнадцатый ААС в своем постановлении от 09.04.2013по делу № А63-15350/2012 делает вывод:
    "Пункт 4 статьи 20.3 Закона о банкротстве предусматривает, что арбитражный
    управляющий обязан действовать добросовестно, разумно и в интересах должника,
    кредиторов, общества.
    Пункт 9 статьи 110 Закона о банкротстве устанавливает требование о
    заблаговременной публикации о проводимых торгах – не позднее чем за тридцать дней до
    даты проведения торгов.
    Торги по продаже имущества имеют своей целью поиск покупателя, который
    предложит наиболее выгодную цену за имущество должника. Предполагается, что
    продаваемое имущество и по цене и по характеристикам представляет интерес для
    покупателей.
    Как разъяснено в пункте 4 Информационного письма Высшего Арбитражного Суда
    Российской Федерации от 22.12.2005 № 101 извещение о проведении торгов направлено на
    привлечение наибольшего количества заинтересованных лиц с целью выявления
    наилучшего предложения об условиях продажи (наивысшей цены).
    К моменту, когда ни первые, ни повторные торги не состоялись, цель публичного
    предложения по реализации имущества должника – это продажа имущества по постоянно
    снижающейся цене для того, чтобы в принципе реализовать имущество, хотя бы частично
    погасить требования кредиторов и завершить конкурсное производство в установленные
    законом сроки (абзац 1 пункта 4 статьи 139 Закона о банкротстве).
    Исходя из разных целей торгов и публичного предложения, необходимо оценивать
    добросовестность и разумность действий арбитражного управляющего.
    Суд ошибочно применил требование о соблюдении 30 дневного срока до даты
    проведения торгов к опубликованию информации о действии публичного предложения
    ."

    И итог: коллегия ВАС РФ 06 июня 2013 г вынесла определение об отказе в передаче дела в Президиум.

    Пусть конечно это не спор в рамках дела о банкротстве, а оспаривание административки, и не Постановление вышки а лишь отказ в передаче. Однако я теперь руководтвуюсь позицией изложенной 16 ААС и считаю её вполне разумной
     
  18. Николай1
    Offline

    Николай1 Пользователь

    обжаловать торги могут только заинтересованные лица (со стороны участников), это либо победитель торгов, либо участник который подал заявку но не победил, либо который подал заявку но ему было отказано в приеме таковой. Соответственно кто-то подал заявку в 0.01 понедельника, завершайте тогри по причине того, что заявка отвечает всем требованиям и все. Кто прочитает сообщение во вторник даже обжаловать торги не сможет. И кредиторам какая разница, имущество куплено в первый период снижения, то есть по наивысшей цене в публичке.))
     
  19. Центр дистанционных торгов
    Offline

    Центр дистанционных торгов Электронная площадка

    Хорошо бы, если так... Обжаловать в суде сразу может быть и не сможет...
    Сначала обжалует в УФАС (а ам не требуют быть непосредственным участником процесса), а уже на основании решения УФАС побежит в суд... Дескать нарушены мои права, как ПОТЕНЦИАЛЬНОГО покупателя.... И суд это проглотит на основании решения УФАС...
    Увы-увы... На практике складывается так.
     
    Кугач нравится это.
  20. Центр дистанционных торгов
    Offline

    Центр дистанционных торгов Электронная площадка

    С Вашей изначальной трактовкой полностью согласны. А вот с решением суда...
    К сожалению, пока что оно идет вразрез с массой обратных решений и АС и УФАС... Попробуем взять Ваш пример на вооружение...
    Напишем запрос, посмотрим...
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей