Торгам электронным - быть!!!!!!

Тема в разделе "Проведение торгов и публичное предложение", создана пользователем Вышегородцев Игорь Алексеевич, 18 май 2010.

  1. Приватизатор
    Offline

    Приватизатор Новичок

    За что купил за то продаю.

    На семинаре после того как представитель удостоверяющего центра гордо сказал у нас 250 представительств во всех субъектах ваш покорный слуга решил сострить и спросить: " а как в Нью- Йорке "и получил ответ примерно такой.
    "ЭЦП криптографическая запись вывозу за пределы РФ не подлежит . Еонтрабанда однако. " Я поленился проверять правду ли они сказали.


    НА мой взгляд Законодатель и Министерство когда писали Закон и Приказ 54 проблемы с ЭЦП явно не доучли.
    Как я понял просто подпись, скажем моего любимого банка не прокатит. Нужно только ту, которую (которые) соответствующая площадка принимает и более того банки против того чтобы их подпись кто либо принимал у себя для неизвестных банку целей. То же с "налоговиками".
    Смешно но ЭЦП "нелюбимого" банка площадка ему аффилированная тоже не примет. ХИХИ на оба ихних дома.
     
  2. Вышегородцев Игорь Алексеевич
    Offline

    Вышегородцев Игорь Алексеевич Гениальный управляющий

    Реализацией имущество банкротов займутся три площадки


    Реализацией имущества должников в России займутся три электронные торговые площадки — «Российский аукционный дом» (РАД), uTender и «Сбербанк-АСТ». Об этом, как передает РИА Новости, свидетельствуют документы, опубликованные Минэкономразвития РФ по итогам заседания комиссии по подтверждению соответствия электронной площадки предъявляемым требованиям.
    Комиссия рассмотрела запросы операторов шести электронных площадок и признала ОАО «Российский аукционный дом» (электронная площадка «Российский аукционный дом»), ООО «ЮТендер» (площадка uTender) и ЗАО «Сбербанк-АСТ» (площадка «Сбербанк-АСТ») «соответствующими требованиям к электронным площадкам и операторам электронных площадок при проведении открытых торгов в электронной форме при продаже имущества (предприятия) должников в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве».
    При этом, по мнению комиссии, ООО «Сибирская торговая площадка» (площадка sibtoptrade.ru), ООО «Поволжская электронная торговая площадка» (площадка «Поволжская электронная торговая площадка») и ООО «НТЦ Компьютерный мир» (торговая площадка «Электронные торги Сибири») не соответствуют предъявляемым требованиям.
    По мнению заместителя генерального директора компании «Центр-С» (г. Волгоград), Константина Нестеренко, перевод торгов по продаже имущества банкротов в электронный вид позволит сделать результаты продаж более прозрачными, снизит размеры коррупции и упростит участие рядовых покупателей (как предприятий, так и физических лиц).
    Специалист отметил, что его компания готова оказать всю возможную помощь заинтересованным лицам в участии в таких торгах, в том числе подготовив электронную цифровую подпись (ЭЦП). На данный момент компания изготавливает ЭЦП для двух торговых площадок («Сбербанк-АСТ» и «Российский аукционный дом»), в будущем ЭЦП будет выдаваться и для участия на площадке uTender. Преимуществом ЭЦП, выдаваемым компанией «Центр-С», Нестеренко назвал низкую цену (от 4400 руб. до 7 700 руб. в зависимости от числа площадок при средней рыночной цене 10-15 тыс. руб.) и быстрые сроки изготовления (вплоть до 1 дня).
    По данным сайта http://centr-c.volga34.ru.

    P.S. Я так думаю что новость у старела - уже четыре площадки могут проводить торги.
     
  3. Приватизатор
    Offline

    Приватизатор Новичок

    Хто четвертый. Откуда инфа.
     
  4. бухгалтер АУ
    Offline

    бухгалтер АУ Пользователь

    ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ КОМИССИИ ПО ПОДТВЕРЖДЕНИЮ СООТВЕТСТВИЯ ЭЛЕКТРОННОЙ ПЛОЩАДКИ И ОПЕРАТОРА ЭЛЕКТРОННОЙ ПЛОЩАДКИ ТРЕБОВАНИЯМ К ЭЛЕКТРОННЫМ ПЛОЩАДКАМ И ОПЕРАТОРАМ ЭЛЕКТРОННЫХ ПЛОЩАДОК ПРИ ПРОВЕДЕНИИ ОТКРЫТЫХ ТОРГОВ В ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ ПРИ ПРОДАЖЕ ИМУЩЕСТВА (ПРЕДПРИЯТИЯ) ДОЛЖНИКОВ В ХОДЕ ПРОЦЕДУР, ПРИМЕНЯЕМЫХ В ДЕЛЕ О БАНКРОТСТВЕ, ОТ 2 НОЯБРЯ 2010 Г. 37-Д06

    О рассмотрении запросов операторов электронных площадок о подтверждении соответствия электронной площадки и оператора электронной площадки Требованиям к электронным площадкам и операторам электронных площадок при проведении открытых торгов в электронной форме при продаже имущества (предприятия) должников в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве

    1. Считать, что факт непредставления операторами электронных площадок документов, подтверждающих соответствие электронной площадки и (или) оператора электронный площадки установленным требованиям, означает невозможность установления Комиссией соответствия электронной площадки и (или) оператора электронный площадки таким требованиям.
    2. Комиссией рассмотрены запросы операторов электронных площадок:

    - ООО «Промтех» (ОГРН 1057601159483, ИНН 7606055642)
    - ОАО «Центр реализации» (ОГРН 1027700050663, ИНН 7704223493)

    и принято решение:

    признать:
    - оператора электронной площадки ООО «Промтех» и электронную площадку «Первая электронная торговая площадка»
    не соответствующими Требованиям к электронным площадкам и операторам электронных площадок при проведении открытых торгов в электронной форме при продаже имущества (предприятия) должников в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве, утвержденным приказом Минэкономразвития России от 15 февраля 2010 г. № 54;

    - оператора ОАО «Центр реализации» и электронную площадку «Электронная площадка Центра реализации»:
    соответствующими Требованиям к электронным площадкам и операторам электронных площадок при проведении открытых торгов в электронной форме при продаже имущества (предприятия) должников в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве, утвержденным приказом Минэкономразвития России от 15 февраля 2010 г. № 54.


    http://www.economy.gov.ru/minec/activity/sections/corpmanagment/bankruptcy/doc20101103_06
     
  5. Алексей Юхнин
    Offline

    Алексей Юхнин Эксперт

    Пока не видел, чтобы размещали на форуме...
    ============

    12 ноября 2010 г. в Минэкономразвития России проводится заседание Комиссии по подтверждению соответствия электронной площадки и оператора электронной площадки Требованиям к электронным площадкам и операторам электронных площадок при проведении открытых торгов в электронной форме при продаже имущества (предприятия) должников в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве.

    На заседании Комиссии будут рассмотрены запросы следующих операторов электронных площадок:

    - ООО «Аукционы cибири»;
    - ООО «А-Коста»;
    - ООО «Поволжская электронная торговая площадка»;
    - ООО «СЭлТ»;
    - ООО «Фабрикант.ру».

    Указанное заседание состоится 12 ноября 2010 года в 11 час. 00 мин. по адресу: ул.1-я Тверская-Ямская, д.1,3, переговорная № 1 (1 этаж).

    Информация о представителях операторов электронных площадок, которые будут присутствовать на заседании Комиссии, может быть направлена в срок до 17.00. 10 ноября 2010 г. на следующие электронные адреса: ...
    ================
    http://www.economy.gov.ru/minec/press/announcements/doc20101103_04
     
  6. Алексей Юхнин
    Offline

    Алексей Юхнин Эксперт

    Не совсем так, но близко к смыслу. СКЗИ подлежат вывозу в спецрежиме, который д.б. установлен Правительством, которое пока ничего такого не написало.

    Здесь все как в известном фильме - "Я право имею?" - "Имеете..." - "А могу?" - "Нет, не можете...". По закону одна ЭЦП должна иметь возможность использоваться везде, а на практике проблем масса, начиная от несовместимости софтов разных ЭЦП.

    ЭЦП есть разных видов и самым распространенным вариантом ЭЦП является та, которая имеет привязку к (а) лицу, подписывающему документ, (б) лицу, от имени которого подписывается документ, и (в) цели подписания. Как правило, все берут такую ЭЦП потому что она дешевле. Но в этому случае она оказывается привязана кучей связок к одному действию, а в другом не может быть использована. Так и Вы не можете использовать банковскую ЭЦП для расчетов с налогами...

    Кстати, Вы пока не расслабляйтесь. К Новому году предполагается новый закон об ЭЦП.
     
  7. Приватизатор
    Offline

    Приватизатор Новичок

    Я уже свыкся с тем что "приличный человек" должен иметь несколько подписей :)
    :confused:У меня нету.
     
  8. advokat-59
    Offline

    advokat-59 Пользователь

    то есть если я сделаю ЭЦП и она подойдет для работы с АСТ не факт что тоже самое будет с Ютендером или фабрикантом, если вдруг площадку решу поменять?
     
  9. бухгалтер АУ
    Offline

    бухгалтер АУ Пользователь

    Мы сегодня ездили заказывать ЭЦП. Сказали, что могут сделать ЭЦП только на Сбербанк (будет 5500 руб.), а могут сделать универсальную ЭЦП - на Сбербанк-АСТ, Российский аукционный дом, Фабрикат и еще штук 5 (это будет 7850 руб.)
     
  10. Алексей Юхнин
    Offline

    Алексей Юхнин Эксперт

    О том и речь. Обычно мы всегда берем то, что подешевле. А "подешевле" в данном случае означает "с ограниченным использованием". Обычно "возможность использования" рассматривается в двух разных контекстах - наличие технической возможности и наличие юридической возможности.

    Техническая возможность может отсутствовать, если площадка принимает СКЗИ, например, "Верба", а у Вас "КриптоПро".

    Юридическая возможность отсутствует если подпись распознана, но удостоверяющий центр не может подтвердить действительность подписи или есть ограничение на ее использование.

    Если проводить аналогию, то ситуация с технической возможностью похожа на доверенность на китайском языке, с которой кредитор приходит на собрание. Естественно, на собрание он не попадает.
    В первом юридическом случае - человек приходит с паспортом на все то же собрание и говорит, что он - директор кредитора. Во втором случае аналогией может быть доверенность на представление интересов в суде с которой кредитор заявился на собрание кредиторов.

    Как-то так...
     
  11. advokat-59
    Offline

    advokat-59 Пользователь

    а куда ездили. в какой удостоверяющий центр? штук 5 - это любые по выбору?
     
  12. бухгалтер АУ
    Offline

    бухгалтер АУ Пользователь

     
  13. advokat-59
    Offline

    advokat-59 Пользователь

    понятно. в Ютендере его нет
     
  14. Алексей Юхнин
    Offline

    Алексей Юхнин Эксперт

    А Вы позвоните в Контур и спросите о наличии у них соглашений с другими УЦ.

    Дело в том, что между многими УЦ есть т.н. кросс-сертификационное соглашение. Т.е. например, e-key может подтвердить ЮТендеру действительность подписи, выданной Контуром (не факт, что это так, но лучше уточнить). В этом случае Вам не важно, что ЭЦП Вы получили в другой конторе...

    Вероятность наличия у них соглашения вполне высокая - оба УЦ работают на КриптоПро, а именно среди УЦ использующих КриптоПро очень много заключенных кросс-сертификационных соглашений...
     
  15. Еленко35
    Offline

    Еленко35 Пользователь

    Проходил недавно спутниковый он-лайн семинар по вопросам банкротства. Лектор - Витрянский. Ему вопрос задали про обязательность эл. торгов. Он сказал так: эл.торги обязательны, но результаты торгов, если они проведены не в надлежащей форме, суды признавать недействительными не будут.
     
  16. LPt456
    Offline

    LPt456 Новичок

    А вот такой вопрос о п. 6.4 приказа №54: общий срок торгов можно понимать как 1,5 часа? а как же декларированное в ЗОБе время проведения торгов -день
     
  17. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    Подтверждаем, было такое!:D:rofl:
     
  18. Искажение
    Offline

    Искажение Новичок

    Согласно №54 общее время проведения торгов не лимитировано - к примеру, если торги начинаются в 11.00, то в течение одного часа любой из участников торгов должен заявить свою цену на имущество. Как только это произойдет, Оператор электронной площадке должен ждать еще пол часа, если в течение этого времени (0,5 часа) ни один из участников не заявил большую цену - торги заканчиваются. Если коротко - на каждый шаг (кроме первого) дается участникам по 0,5 часа).
     
  19. LPt456
    Offline

    LPt456 Новичок

    Спасибо, сам как написал, так и дошло что это такое
     
  20. Искажение
    Offline

    Искажение Новичок

    Мы уже прошли все эти круги АДА - от изготовления ЭЦП для нерезидентов РФ, до регистрации их на торговой площадке и подачи заявок на участие в торгах - так что если будут вопросы, обращайтесь. Да, предупреждаю, еКей ЭЦП для нерезидентов не делает!!!
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей