Торгам электронным - быть!!!!!!

Oligarch

Злой дядько!
Меня следующий вопрос мучает (помимо уже совершенно справедливо указанных):

При согласовании положения о реализации залогового имущества может ли залоговый кредитор "навязать" организатору торгов, коим является арбитражный управляющий, обязанность привлечения конкретного оператора электронных торгов или прерогатива выбрать оператора электронной площадки принадлежит организатору торгов?

До 28 сентября я вспомню все вопросы, которые у нас есть...:)
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
Меня следующий вопрос мучает (помимо уже совершенно справедливо указанных):

При согласовании положения о реализации залогового имущества может ли залоговый кредитор "навязать" организатору торгов, коим является арбитражный управляющий, обязанность привлечения конкретного оператора электронных торгов или прерогатива выбрать оператора электронной площадки принадлежит организатору торгов?

До 28 сентября я вспомню все вопросы, которые у нас есть...:)
отлично! буду рад и благодарен, а то работы поднавалилось и фантазия захромала :wub:

итак уже 2 вопроса:
1. Подлежат ли применению нормы об электронных торгах, если процедура торгов начата до 13.10.2010 (в частности до 13.10 подано объявление о торгах)?
2. При согласовании положения о реализации залогового имущества может ли залоговый кредитор "навязать" организатору торгов, коим является арбитражный управляющий, обязанность привлечения конкретного оператора электронных торгов или прерогатива выбрать оператора электронной площадки принадлежит организатору торгов?...ну так же думаю уместно в этом вопросе спросить про не залоговое имущество и СК КК
 
Вот что нашел:

Завяки в МЭР подали пять площадок:

1.Фабрикант (естесссно)

2. Питерская площадка (якась биржа)

3. В2В (Московская СРОшная площадка)

4.Торговая площадка оборонная (наверное будут продавать имущество Военторгов и ФГУПОВ военных :) )

5. Площадка СРОшная провинциальная (название не запомнил)

http://www.zahvat.ru/show/forum/elektronnye-torgi-v-ramkax-zob
 

MPB

Пользователь
Так получается, что если площадки не будет к 13 октября 2010, продаем по старинке до тех пор пока МЭР не предоставит площадку? А то я уже запутался.
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
Насколько я понимаю, имеет взначение дата возбуждения дела о банкротстве. Поэтому по старым процедурам можно продавать по старым порядкам.
 

ivi

Арбитражный управляющий
Вышли изменения в Приказ №54 по электронным торгам. Я так понял пока Минюст их не завизировал!
 
Это предложения Союза по изменению.
В конце сентября будет собрание Союза и к этому собранию представили проект предложений с просьбой дать еще и свои поправки.
Как-то так...
 

ivi

Арбитражный управляющий
Ясно. А то из письма, которое нам пришло не понятно. Из текста письма следует, что это уже принятые изменения, а из самих изменений, что не принятые. На сайте МЭРа тоже их не нашел. Гадали, утвержденные или нет.
 

Александр Чижов

Арбитражный управляющий
Утверждена комиссия по электронным площадкам

На сайте МЭР опубликован Приказ Минэкономразвития России № 442 от 20.09.2010 г. "О Комиссии по подтверждению соответствия электронной площадки и оператора электронной площадки Требованиям к электронным площадкам и операторам электронных площадок при проведении открытых торгов в электронной форме при продаже имущества (предприятия) должников в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве"
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
список вопросов сформирован

Завтра утром куча заседаний в АС и из суда прямиком на самолет. Спасибо всем за участие в формировании самых важных вопросов которые я планирую озвучить, итак самые важные 2 вопроса:

1. Подлежат ли применению нормы об электронных торгах, если процедура торгов начата до 13.10.2010 (в частности до 13.10 подано объявление о торгах)?
2. При согласовании положения о реализации залогового имущества может ли залоговый кредитор "навязать" организатору торгов, коим является арбитражный управляющий, обязанность привлечения конкретного оператора электронных торгов или прерогатива выбрать оператора электронной площадки принадлежит организатору торгов?...ну так же думаю уместно в этом вопросе спросить про не залоговое имущество и СК КК

Приеду выложу ответы, если конечно их получу ;)
 

Александр Чижов

Арбитражный управляющий
Требования к условиям договора о проведении торгов в электронной форме

Проект предоставлен Российским Союзом Саморегулируемых Организаций Арбитражных Управляющих .

РЕКОМЕНДАЦИИ
по формированию требований саморегулируемой организации арбитражных управляющих к существенным условиям договора о проведении открытых торгов в электронной форме при продаже имущества (предприятия) должников в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве, заключаемого между арбитражным управляющим (организатором торгов) и оператором электронной площадки


1. В соответствии с пунктом 1.2. Порядка проведения открытых торгов в электронной форме при продаже имущества (предприятия) должников в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве, утвержденного Приказом Министерства экономического развития от 15 февраля 2010 года №54 (далее – Приказ), для проведения открытых торгов в электронной форме при продаже имущества (предприятия) должников в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве (далее – открытые торги), арбитражный управляющий или привлеченная арбитражным управляющим специализированная организация (далее - организатор торгов) заключает договор о проведении открытых торгов с оператором электронной площадки (далее – договор), соответствующим требованиям, установленным настоящим приказом.

2. Существенными условиями договора должны являться обязательства оператора электронной площадки обеспечить:
проведение открытых торгов в соответствии с Федеральным законом «О несостоятельности (банкротстве)», Порядком проведения открытых торгов в электронной форме при продаже имущества (предприятия) должников в ходе процедур, применяемых в деле о банкротстве, утвержденным Приказом Министерства экономического развития № 54 от 15 февраля 2010 года;
свободный и бесплатный доступ всех заинтересованных лиц к информации о проведении открытых торгов, к правилам работы с использованием электронной площадки, регламентам оператора электронной площадки, используемым при проведении открытых торгов;
регистрацию заявителей на электронной площадке и участие в открытых торгах без взимания с них платы;
возможность представления заявки на участие в электронных торгах и прилагаемых к ней документов, предложений о цене предприятия (имущества) должника в форме электронных документов;
хранение и обработку в электронной форме заявок на участие в открытых торгах, иных документов, представляемых заявителями, предложений о цене предприятия (имущества) должника с использованием сертифицированных в установленном законодательством Российской Федерации порядке средств криптографической защиты информации;
защиту информации (заявок на участие в электронных торгах, предложений о цене предприятия (имущества) должника и иных документов), представляемой заявителями, участниками торгов, в том числе сохранность этой информации, предупреждение уничтожения информации, ее несанкционированного изменения и копирования;
создание, обработку, хранение и представление в электронной форме информации и документов, в том числе протоколов о результатах проведения открытых торгов;
бесперебойное функционирование электронной площадки и доступ к ней всех заинтересованных лиц, в том числе заявителей, в течение всего срока проведения открытых торгов;
возмещение организатору торгов убытков, причиненных в связи с нарушением оператором электронной площадки требований, установленных Федеральным законом от 26 октября 2002 года № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», Приказом, федеральными стандартами, в том числе убытки, возмещенные арбитражным управляющим в порядке, установленном Федеральным законом от 26 октября 2002 года № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)», лицам, участвующим в деле о банкротстве и иным лицам, а также убытков, причиненных в связи с нарушением оператором электронной площадки обязательств по договору с организатором торгов.

1.3. Договор предусматривает обязательство оператора электронной площадки предоставить обеспечение исполнения обязательств, вытекающих из указанных выше существенных условий договора, путем предоставления безотзывной банковской гарантии кредитной организации или путем предоставления договора страхования риска ответственности оператора электронной площадки за нарушение указанного обязательства со страховой организацией. При этом размер предоставляемого обеспечения может устанавливаться стандартами и правилами профессиональной деятельности саморегулируемой организации арбитражных управляющих, иными внутренними документами саморегулируемой организации арбитражных управляющих на основании размеров общей страховой суммы по договорам обязательного страхования ответственности арбитражного управляющего (основной – годовой договор страхования ответственности и дополнительной – договор, заключаемый в связи с утверждением в качестве арбитражного управляющего в процедуре в деле о банкротстве).Срок, на который предоставляется обеспечение, устанавливается равным сроку действия договора.

1.4. Существенными условиями договора являются обязательства организатора торгов:
предоставлять оператору электронной площадки документы и информацию, необходимые для проведения открытых торгов;
обеспечивать полноту и достоверность представляемой оператору электронной площадки торгов сведений и информации;
нести ответственность за полноту и достоверность представляемых оператору электронной площадки сведений и информации;
оплачивать услуги оператора электронной площадки по проведению торгов в сроки и в размерах, установленных договором.

1.5. Договор может заключаться на проведение отдельных открытых торгов, а также может заключаться на определенный договором срок, в течение которого проведение открытых торгов осуществляется оператором электронной площадки на основании заявки организатора торгов на проведение открытых торгов. Договор может заключаться также на неопределенный срок.
 
;)Полагаю, что нужно дополнить пункт 2
обязательством сотрудников площадки переходить улицу только по зеленому сигналу светофора или разрешающему жесту сотрудника Дорожной полиции (ГАИ)
 
1. Скорее всего определяющим здесь будет именно публикация (то есть если до то по-старому, после электронно).
2. Думаю что нет, в суд по 60 ст
 
Завтра утром куча заседаний в АС и из суда прямиком на самолет. Спасибо всем за участие в формировании самых важных вопросов которые я планирую озвучить, итак самые важные 2 вопроса:

1. Подлежат ли применению нормы об электронных торгах, если процедура торгов начата до 13.10.2010 (в частности до 13.10 подано объявление о торгах)?
2. При согласовании положения о реализации залогового имущества может ли залоговый кредитор "навязать" организатору торгов, коим является арбитражный управляющий, обязанность привлечения конкретного оператора электронных торгов или прерогатива выбрать оператора электронной площадки принадлежит организатору торгов?...ну так же думаю уместно в этом вопросе спросить про не залоговое имущество и СК КК

Приеду выложу ответы, если конечно их получу ;)
1. Скорее всего определяющим здесь будет именно публикация (то есть если до то по-старому, после электронно).
2. Думаю что нет, в суд по 60 ст
 
Продаже на торгах, проводимых в элекрт. форме, подлежат:
Недвижимое
Ценные бумаги
Имущественные права
Залоговое
Предметы, имеющие историческую ценность
Вещь, рыночная ст-ть кот-й больше 500 и т. д.
У меня вопрос а что включать в Имущественные права. Следуют ли отнести сюда право требования ( дебиторку). У кого то может есть мысли поделитесь пож-та.
 
Вопрос риторический уж был, понятно что входит к сожалению…
 

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
Завтра утром куча заседаний в АС и из суда прямиком на самолет. Спасибо всем за участие в формировании самых важных вопросов которые я планирую озвучить, итак самые важные 2 вопроса:

...

Приеду выложу ответы, если конечно их получу ;)
Итак выкладываю отчет о конфе. В принципе ничего особо нового не услышали, нам показали эл.площадку которую создает ПАУ ЦФО, детально обсудили и размусолили 54 приказ, обсудив все его "косяки" и противоречия, в общем то проще говоря, потеоретизировали мы много и хорошо...итог один, что делать после 13.10.10 не знает никто, включая минэконом. Озвучено было, все что дешевле 500 к, торгуем по старинке, все что дороже "лежит, стоит, висит" и ждет когда из СРО скажут что можно, начинайте.

По существу заданных вопросов ответы следующие:
1. Подлежат ли применению нормы об электронных торгах, если процедура торгов начата до 13.10.2010 (в частности до 13.10 подано объявление о торгах)?

Ессно однозначного ответа нет, но как полагает ФРС, МинЭконом, союз СРО и большинство всех прочих - если дана публикация до 13.10.10 года, то проводить по старинке, если утверждено положение но не было публикации то не дергаться. Прозвучала шутка что "комерсант" от 09.10.2010 года выйдет о трех томах :)

2. При согласовании положения о реализации залогового имущества может ли залоговый кредитор "навязать" организатору торгов, коим является арбитражный управляющий, обязанность привлечения конкретного оператора электронных торгов или прерогатива выбрать оператора электронной площадки принадлежит организатору торгов?...ну так же думаю уместно в этом вопросе спросить про не залоговое имущество и СК КК

Кредиторы не то что могут, а скорее будут "навязывать" эл.площадки, однако есть 1001 способ как уклониться от таких "выпадов", в частности члены НП ПАУ ЦФО будут "защищаться" через аккредитацию ЭП при СРО. Ну так же как с аудиторами, аналитиками, юристами, оценщиками и прочими привлекаемыми.

Ну вот как то так, все ясно что пока ничего не понятно ;)