Утверждение начальной цены предмета залога и обеспечение сохранности предмета залога.

[watford]

В общем, сравнивая положения п. 5 ст. 18.1 , п. 4 ст. 138 ЗоБа и ст. 54, 77.1 ФЗ Об ипотеке, получается, что сначала начальная цена недвижки утверждается ЗК, а потом КУ идет утверждать эту цену в суде. По-другому как-то не получается выполнить все эти нормы сразу.

 

[Фрекен Бок]

У кого что нового по теме? ЗК согласовал положение о продаже, разногласий с КУ нет. Ку подал публикацию о торгах, собирает заявки уже 10 дней. Но успел за 15 дней до торгов разместить сообщение в ЕФРСБ о Положении о продаже. Тут появляется учредитель должника-участник дела и лезет с разногласиями. Если суд пересмотрит, то все публикации ( Коммерсант+площадка и т.д.) в прах...

 

[ЯВВ]

А почему КУ идёт в суд за утверждением, разве ЗК сам не может?
У меня просто сейчас в суде лежит заявление ЗК об утверждении... Мне своё подавать ещё что ли?

Отправлено из моего iPad используя Tapatalk

 

[Фрекен Бок]

Лично у меня по теме нового ничего нет. У кого есть?

 

[Bankrotka]

Давно отошли от этой темы...утверждает залоговый кредитор, направляет конкурсному - возражений с даты публикации сообщения нет - сразу торги

 

[И р и С]

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9e...d11e6/A51-31981-2014_20151225_Opredelenie.pdf
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d4...29_Postanovlenie apelljacionnoj instancii.pdf
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/dd...160329_Opredelenie (rezoljutivnaja chast).pdf
Из последнего пока не понятно, провёл таки КУ оценку или нет)

 

[Фрекен Бок]

Положение о продаже залогового имущества все-таки утверждаем в суде?

 

[Parventa]

Только при наличии разногласий.

 

[Фрекен Бок]

Только при наличии разногласий.

ждем 10 дней с момента публикации положения в ЕФРСБ, нет разногласий, публикуемся дальше, да?

 

[И р и С]

абзац 2 п.4 ст. 138: Начальная продажная цена предмета залога, порядок и условия проведения торгов, порядок и условия обеспечения сохранности предмета залога определяются конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества. Указанные сведения подлежат включению арбитражным управляющим за счет средств должника в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве не позднее чем за пятнадцать дней до даты начала продажи предмета залога на торгах.
Я так понимаю, что если кто-то обратится с разногласиями, то суд обяжет КУ провести независимую оценку. А если банк сразу хочет определить начальную цену предмета залога на основании отчета независимого оценщика, то кто должен оценщика привлекать? Банк или КУ?

 

[Денис Лобаненко]

абзац 2 п.4 ст. 138: Начальная продажная цена предмета залога, порядок и условия проведения торгов, порядок и условия обеспечения сохранности предмета залога определяются конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества.

А тут разве что-то про оценку сказано?
Зачем она вообще нужна?
У банка оценка была, - это раз.
В договоре залога цена написана, - это два.
Реальная стоимость , как правило известна, - это три.
Если банк при этих вводных не в состоянии принять решение, пусть сам и оценивает сколько влезет.

 

[И р и С]

У банка оценка была, - это раз.
В договоре залога цена написана, - это два.

Во- первых и во- вторых, стоимость движимого имущества может сильно изменится в меньшую сторону с момента передачи в залог.

Реальная стоимость , как правило известна, - это три. Если банк при этих вводных не в состоянии принять решение, пусть сам и оценивает сколько влезет.

Ну это мы с тобой можем оценить по реальной стоимости, а банк не умеет.

А тут разве что-то про оценку сказано?
Зачем она вообще нужна?

Про оценку сказано в ст.ст. 129, 130, 131 ЗоБ
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/194a4303-4dd7-453e-8216-219ae6b13446/A40-66588-2014_20151222_Postanovlenie apelljacionnoj instancii.pdf
В силу ст. 12 ФЗ «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» отчет независимого оценщика, составленный по основаниям и в порядке, которые предусмотрены названным Законом, признается документом, содержащим сведения доказательственного значения, а итоговая величина рыночной или иной стоимости объекта оценки, указанная в таком отчете, -достоверной и рекомендуемой для целей совершения сделки с объектом опенки, если законодательством Российской Федерации не определено или в судебном порядке не установлено иное. В силу абз. 3 п. 2 ст. 129 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»,- конкурсный управляющий обязан привлечь оценщика для оценки имущества должника в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Арбитражный управляющий привлекает оценщика для определения стоимости имущества должника и производит оплату его услуг за счет имущества должника в случаях, предусмотренных п. 1 ст. 130 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)». Таким образом, в силу закона, документом, на основании которого должна быть определена рыночная стоимость предмета залога может являться только соответствующий отчет независимого оценщика о рыночной стоимости предмета залога. При этом независимый оценщик должен быть привлечен конкурсным управляющим должника.

 

[Денис Лобаненко]

Во- первых и во- вторых, стоимость движимого имущества может сильно изменится в меньшую сторону с момента передачи в залог. Ну это мы с тобой можем оценить по реальной стоимости, а банк не умеет.

А ты банку расскажи, что у автомобиля АУДИ есть три показателя, свидетельствующие о рыночной стоимости: год выпуска, пробег, механические повреждения... а, стоимость АУДИ в и-нете нйти - 5 минут! Что в "твоем" банке дети малые, несмышленые?

В силу абз. 3 п. 2 ст. 129 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»,- конкурсный управляющий обязан привлечь оценщика для оценки имущества должника ...

полностью согласен, но...

конкурсный управляющий обязан привлечь оценщика для оценки имущества должника в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

....не вижу предусмотренного законом случая!

 

[И р и С]

....не вижу предусмотренного законом случая!

Да и я тоже не вижу) а суд почему-то вот увидел: http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/194a4303-4dd7-453e-8216-219ae6b13446/A40-66588-2014_20151222_Postanovlenie apelljacionnoj instancii.pdf

 

[Денис Лобаненко]

Да и я тоже не вижу)

Ну и достаточно! Если его там нет, то зачем лезть в какие-то чужие прецеденты, которые развиваются из непонятных случаев с непонятной обстановкой на фронтах?

 

[watford]

Ммм, то ли я не успеваю за быстротой Ваших мыслей, то ли еще что, но п. 2 ст. 131 "В составе имущества должника отдельно учитывается и подлежит обязательной оценке имущество, являющееся предметом залога" Вы куда дели?

 

[И р и С]

Ммм, то ли я не успеваю за быстротой Ваших мыслей, то ли еще что, но п. 2 ст. 131 "В составе имущества должника отдельно учитывается и подлежит обязательной оценке имущество, являющееся предметом залога" Вы куда дели?

А кто-то сказал, что это оценка независимого оценщика?
Согласно п.4 ст. 138 с января 2015 г. начальная продажная цена предмета залога, определяется конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества.

Подробнее: http://www.bankrot.org/threads/sogl...s-zalogovymi-kreditorami.32535/#ixzz4C8CHl4A3

 

[И р и С]

п. 2 ст. 131 "В составе имущества должника отдельно учитывается и подлежит обязательной оценке имущество, являющееся предметом залога"

http://www.bankrot.org/threads/ocenka-objazatelnaja-zalogovogo-imuschestva.37141/

 

[watford]

А кто-то сказал, что это оценка независимого оценщика?
Согласно п.4 ст. 138 с января 2015 г. начальная продажная цена предмета залога, определяется конкурсным кредитором, требования которого обеспечены залогом реализуемого имущества.

Подробнее: http://www.bankrot.org/threads/sogl...s-zalogovymi-kreditorami.32535/#ixzz4C8CHl4A3

Логику Вашу понял, но пока остаюсь при своем консервативном мнении - оценку проводит оценщик (говорю про юриков, если что). С большим интересом бы почитал имеющуюся свежую практику на этот счет.

 

[И р и С]

С большим интересом бы почитал имеющуюся свежую практику на этот счет.

Да я бы тоже почитала, если бы она была)