Вердиктъ - vertrades.ru - жулики

[Yuri1978]

Вы правы, вы не мой коллега, потому как с демогогами у меня нет ничего общего. Я, в отличие от вас, излагая свою позицию, привык оперировать фактами, основываясь на доказательствах. Как следует из судебных актов по вашей теме, вы не смогли доказать ничего из того, что здесь пишите. И ничего из того, что писали в суд тоже не смогли доказать СЕМИ СУДЬЯМ. Более того, вы продули дело ещё и потому, что не доказали свои убытки (см стр.8,9 ФАС ПО). А не потому, что была проблема в фиксации доказательств.
Вы- господин Соврамши. И, кстати, это факт, а не лирическое отступление.

Удивительно, насколько избирательно человеческое сознание. Я постарался более-менее подробно объяснить свою позицию, в том числе и в части объективности судебного решения (и положенных в его основу доказательств). Вы, игнорируя все мои аргументы, продолжаете наставить на том, что нам отказали во всех судах. Так с этим никто не спорит - действительно, отказали. Вопрос не в том, что отказали - вопрос в том, что нарушение со стороны Вердикта было, и было не одно, и не только по нашему делу. Зафиксировать его так, как нужно - да, не удалось. Почему не удалось - я выше подробно написал. Что касается убытков - так убытки вопрос второй, какой смысл про них говорить, если не удалось доказать даже факт нарушения.

Давайте проще. Вам удалось в суде отбиться. Почему удалось - я выше написал. Удастся ли восстановить репутацию? Вряд ли.

Кстати, называя меня разными словами, Вы делаете хуже себе же, т.к. уровень доверия ко всем Вашим словам от этого существенно страдает.

 

[IVA]

Вообще-то эта ветка - очень хорошая реклама для Вердикта. Всегда есть люди, которым нужны именно такие площадки, они знают куда обращаться.
Пока не будет решена проблема контроля над процессом - поле для злоупотреблений немеряное и ненаказуемое. Может, именно поэтому проблема и не решается?

 

[Ascor]

В суде Yuri1978 прокатили по формальным признакам. Имел то же самое удовольствие в гражданском деле в споре с банком, который доказал, что трехзначный код CVV на обратной стороне пластиковой карты является секретным (равнозначным ПИН) и поэтому все несанкционированные операции по карте по моей вине. В описанном случае - то же самое - безграмотность судей, точнее неосведомленность и нежелание понять технические вопросы спора (пароль регистрационной формы хранится в SQL базе. Это знает любой школьник, делающий первый сайт на движке OScommerce и подобных) Судья не должен этого знать, но хотя бы понять попытаться мог бы.

Скорее всего вошли по паролю Yuri1978, создали дополнительного пользователя. который отменил заявку, потом его удалили. Без участия сотрудников ЭТП такой финт затруднительно сделать. Ну... а фокусы с зависанием плагинов ActiveX - это реальный отстой. Надо как-то бороться, логи заявок вести, вообще публиковать время всех заявок и не давать возможности в аукционе поставить меньшую цену после заявки с большей ценой. В electro-torgi видел как участвуют 2 Магомеда и 1 Иванов. Иванов в 10.28 почему-то ставит последним заявку на 5000 руб. меньше заявки Магомеда, размещенную в 10.20. Естественно выигрывает последний, но почему система дала поставить заявку в аукционе ниже последней цены ? (скорее всего комп у Иванова неожиданно повис и он узнал о проигранном тендере из протокола.)

 

[Ascor]

в продолжении темы рекламы жуликоватых площадок: в приложенном файле максимальная цена подана в аукционе в 10.01, а затем система принимает меньшую цену в 10.08... зачем ? Скорее всего, комп у Участника 2 висел или он не видел цену в 10.01 вообще.

 

[Ascor]

На Вердикте есть аукционы, где 2 участника допущены. На торгах 1 делает минимальную ставку, второй не делает ставок. При этом аукцион признают состоявшимся. Является ли это нарушением п. 3 ст. 91 229 ФЗ ? или это как-то по другому трактуется ?

229-ФЗ Статья 91. Объявление торгов несостоявшимися
Организатор торгов объявляет торги несостоявшимися, если:

1) заявки на участие в торгах подали менее двух лиц;
2) на торги не явились участники торгов либо явился один участник торгов;
3) из явившихся участников торгов никто не сделал надбавки к начальной цене имущества;
4) лицо, выигравшее торги, в течение пяти дней со дня проведения торгов не оплатило стоимость имущества в полном объеме.

 

[Yuri1978]

На Вердикте есть аукционы, где 2 участника допущены. На торгах 1 делает минимальную ставку, второй не делает ставок. При этом аукцион признают состоявшимся. Является ли это нарушением п. 3 ст. 91 229 ФЗ ? или это как-то по другому трактуется ?

229-ФЗ Статья 91. Объявление торгов несостоявшимися
Организатор торгов объявляет торги несостоявшимися, если:

1) заявки на участие в торгах подали менее двух лиц;
2) на торги не явились участники торгов либо явился один участник торгов;
3) из явившихся участников торгов никто не сделал надбавки к начальной цене имущества;
4) лицо, выигравшее торги, в течение пяти дней со дня проведения торгов не оплатило стоимость имущества в полном объеме.

229 ФЗ здесь каким боком? По ФЗоБу требования другие. Есть площадки, где начальную цену вообще подать нельзя, только +1 шаг, а есть такие, где можно. В любом случае, если допущены двое и один сделал ставку, он является победителем.

 

[Ascor]

Пристав дает поручение Росимуществу реализовать арестованное имущество в соответствии с 229-ФЗ. Росимущество заключает государственные контракты с фирмами типа Проминвестпродукт, МЦПУ и подобными на реализацию этого добра, в том числе и на аукционах. Не совсем понимаю, почему применяется другой закон при проведении аукциона, если есть ст. 91 229 ФЗ....

 

[Yuri1978]

Пристав дает поручение Росимуществу реализовать арестованное имущество в соответствии с 229-ФЗ. Росимущество заключает государственные контракты с фирмами типа Проминвестпродукт, МЦПУ и подобными на реализацию этого добра, в том числе и на аукционах. Не совсем понимаю, почему применяется другой закон при проведении аукциона, если есть ст. 91 229 ФЗ....

При реализации имущества в рамках процедуры банкротства ни приставы, ни Росимущество, ни компании-реализаторы никакого отношения к процессу не имеют. Имущество реализует конкурсный управляющий должника, согласовывая порядок, сроки и условия его реализации с кредиторами (в случае, если имущество залоговое - с залоговым кредитором). Продажа производится в соответствии со статьями 110 - 112 ФЗ "О Банкротстве". Это в общих чертах.

 

[Ascor]

Мы о разных процедурах, наверное, говорим. Мой коммент относится к реализации арестованного имущества физлиц в рамках исполнительного производства. В приложении пример Поручения пристава, где указано, как должна проходить реализация (229-ФЗ)

 

[Yuri1978]

Мы о разных процедурах, наверное, говорим. Мой коммент относится к реализации арестованного имущества физлиц в рамках исполнительного производства. В приложении пример Поручения пристава, где указано, как должна проходить реализация (229-ФЗ)

Конечно, мы говорим о разных процедурах. Я, в частности, говорю о реализации имущества в рамках процедур несостоятельности. У нас этому, в принципе, и форум посвящен (несостоятельности и всему, что с ней связано)

 

[Ascor]

Коллеги, подскажите что делать?
Пишу по горячим следам, торги по лоту проводились сегодня 26.02.2014 на этой площадке http://vertrades.ru/arrest/. с 10:00 по МСК . Лот - это квартира, которая выставлена на продажу в соответствии с Государственным контрактом №К13-12/99 от 27.08.2013г. и поручением на реализацию №12/48306 от 16.10.32013г.
На сайте torgi.gov.ru торги по этому лоты должны проводится в виде аукциона открытого по составу участников и по форме подачи предложений о цене, выигравшим торги признается лицо, предложившее на торгах наиболее высокую цену, с которым подписывается протокол о результатах торгов.

Сегодня, уже находясь в личном кабинете на ЭТП, ровно в 10:00 перезагружаю страницу, чтобы у меня появилась возможность добавить предложение о цене, сайт тут же подвисает, причем из любого браузера не открывается.Звоню в службу поддержки - телефон занят, примерно, в 10:25 сайт отвис, быстро захожу в раздел информация о лоте, чтобы подать заявку, смотрю, что торги уже закончены!
Победил участник №59 время подачи заявки 26.02.2014 10:10:02.600 - Миргазизов Ильдар Илдусович, ИНН - 165505037108, г.Казань ул.Гаврилова д.48 кв.15
Как такое может быть, ведь торги открытые и по форме и по предложению заявок?Звоню в службу поддержки, мне говорят, что у них все автоматически, если не согласны, можете писать на их support.
Организатор торгов Проминвестпродукт в лице Гелязутдинова Рустама Ренатовича.
К торгам было допущено 10 человек, получается, что всех кинули? Не хочется оставлять это просто так.

Николай, оказался в таком же положении недавно. Очень хитрая ситема - блокируют доступ по IP адресу, временно меняют заглавную страницу сайта, ссылку на вход через .htaccess временно меняют или через SQL базу. Даже, если бы у вас был второй комп и альтернативный интернет, например через телефон, все равно заблокировали бы по логину. Доказать мошенничество сложно будет. Предлагаю как-то объединится. По хорошему надо долбить Росимущество и ставить под сомнение эффективность выполнения госконтракта компанией "Проминвестпродукт", которая... как бы ни при чем в данной ситуации....

 

[Ascor]

Ситуация изменится, если регулятор обяжет площадки в момент получения заявок дублировать их с полным комплектом приложенных файлов в "черный ящик"
http://www.garant.ru/news/531666/

Жаль, что поздно это все сообразили...правительственные лопухи:
"....проинформировал о системе "Независимый регистратор", разработанной для борьбы с электронным мошенничеством. Предполагается, что независимый регистратор будет фиксировать действия всех участников на электронных аукционах, в том числе, действия электронных площадок. С его помощью уполномоченные органы будут получать оперативную информацию о происходящем на электронных торгах. На основе полученных данных контролирующие органы смогут принимать объективные решения.

Создание системы “Независимого регистратора” Михаил Евраев считает серьезным прорывом в сфере информационных технологий. "Система “Независимого регистратора” станет рабочим инструментом в борьбе с электронным мошенничеством, у которой нет аналогов ни в нашей стране, ни в других странах"..... опять же не понятно в каком году.... все кормят нас в 2017.... а жить и работать надо сейчас.

Обещают счастье в мае 2014
http://minsvyaz.ru/ru/monitoring/index.php?id_4=43894

 

[Ascor]

С ЭТП Вердикт все очень просто. Умная мысль пришла только после того, как прокатили с отключением на аукционе: у них незащищенный доступ на площадку (не https поэтому через TOR или proxy-switcher можно менять IP до бесконечности и входить снова на сайт vertrades.ru (запомнив предварительно в закладках страницу авторизации) и делать ставки на аукционе пока они тупо не вырубят вас по логину.) или не изменят пароль в учетной записи (на 10 мин). Пароль в базе SQL хранится на сервере провайдера. Сначала делают backup базы, потом меняют ваш пароль, через 10 мин вгружают старый backup SQL (точнее в существующую на данный момент базу добавляют строку с вашим старым паролем) и вы вне аукциона...)) Доказать сложно будет в суде или челу из ФАС что-либо. Более менее, наверное, могут понять схему люди из Управления К. Не факт, что им интересна ваша судьба...

 

[Ascor]

Юрлица могут обращаться к омбундсмену http://ombudsmanbiz.ru/ чтобы пар из них вышел при отписках из ФАС и несправедливых судебных решений. Физлица....тихо курят в сторонке.... Видео аукциона, где в 10.11 отключили ненужных участников на ЭТП Вердиктъ:

Такого развития событий мог бы помочь избежать proxy switcher, который быстро меняет IP. Жулики, все равно, нашли бы способ удалить участника с площадки на 10 мин во время проведения аукциона.

 

[Денис Лобаненко]

http://bankrot.fedresurs.ru/NewsCard.aspx?ID=606
05.04.2014: Опубликован протокол заседания Комиссии по подтверждению соответствия электронных площадок установленным Требованиям от 3 апреля 2014г.

Приведем несколько цитат:

"2. По результатам рассмотрения запросов операторов электронных площадок с учетом состоявшегося обсуждения и результатов голосования («за» - единогласно) признать не соответствующими Требованиям:
оператора электронной площадки ООО «Электронная площадка «Вердиктъ» (ОГРН 1103460004317, ИНН 3445112650) и электронную площадку «Вердиктъ» в связи с отсутствием следующих документов и сведений:
- документы, подтверждающие независимое расположения основного и резервного серверов (пункты 2.1.3, 2.1.7, 2.1.9 Требований);
- лицензии, выданные Роскомнадзором оператору связи, оказывающему услуги по предоставлению доступа к сети «Интернет», ООО «Телеком-Волга» на предоставление услуг связи (канала связи) (резервный канал) (пункты 2.1.3, 2.1.7 Требований);"

Получи Вердикт гранату!

"4. Принять к сведению информацию:
- представителя ФНС России, члена Комиссии В.Н. Андреева о наличии задолженности по налогам и сборам по состоянию на апрель 2014 г. у оператора электронной площадки ООО «Электронная площадка «Вердиктъ»;
- представителя ФАС России, члена Комиссии А.Г. Матюхина о поступивших в ФАС России обращениях о технических сбоях на электронной площадке «Межотраслевая торговая система «Фабрикант» оператора электронной площадки ООО «Фабрикант.ру»."

Фабриканту приготовиться!

 

[Тигресс]

То есть название темы оправдано)

 

[Александр Чижов]

"2. По результатам рассмотрения запросов операторов электронных площадок с учетом состоявшегося обсуждения и результатов голосования («за» - единогласно) признать не соответствующими Требованиям:
оператора электронной площадки ООО «Электронная площадка «Вердиктъ» (ОГРН 1103460004317, ИНН 3445112650) и электронную площадку «Вердиктъ» в связи с отсутствием следующих документов и сведений:
- документы, подтверждающие независимое расположения основного и резервного серверов (пункты 2.1.3, 2.1.7, 2.1.9 Требований);
- лицензии, выданные Роскомнадзором оператору связи, оказывающему услуги по предоставлению доступа к сети «Интернет», ООО «Телеком-Волга» на предоставление услуг связи (канала связи) (резервный канал) (пункты 2.1.3, 2.1.7 Требований);"

Основания для признания не соответствующим Требованиям интересные...

 

[Alex-1812]

Уважаемые граждане! Сам адвокат, но ничего не понимаю в эл.торгах. Дело в том, что на конец апреля назначены торги по продаже квартиры в Москве на эл. площадке этих упырей. Сразу оговорюсь, что реализация происходит не в рамках ФЗОБ, а во исполнение суд. решения об обращении взыскания на квартиру. Цена квартиры установлена судом - 1 940 тыс. руб. Реальная цена - 3 500 000. Размер долга тоже 3 500 000. Я являюсь взыскателем по этому долгу. Хочу участвовать в торгах, довести цену до рыночной либо сам выкупить квартиру. С учетом того, что я прочитал на форуме про "Вердикт", понимаю, что площадка - берлога мошенников и аферистов. Один точно не справлюсь. Но готов идти до конца. Посоветуйте, как вести себя с этими уродами, как создать систему доказательств для дальнейших судов, как вести себя...

 

[Александр Чижов]

А вы ссылку на лот опубликуйте, может желающие и прибегут цену в ходе торгов приподнять)

 

[Alex-1812]

Вот она.
http://torgi.gov.ru/lotSearch1.html?bidKindId=13
Немного ошибся в цифрах: 1 940 тыс. - это долг одному из листов (по которому суд обратил взыскание на квартиру), а цена квартиры - 2 140 тыс. Но суть та же.