Возврат задатка

Тема в разделе "Проведение торгов и публичное предложение", создана пользователем Юлия79, 25 янв 2013.

  1. Андрей Валерьевич
    Offline

    Андрей Валерьевич Арбитражный управляющий

    я и говорю можно выбрать понуждение к оплате и удержать задаток (причем не законно, т.к. правовых оснований на это нет, если нет условия договора КП).
     
  2. Себастьян
    Offline

    Себастьян Guest

    Удержать задаток можно, если есть договор задатка. А если его нет (и чаще это так), то это аванс и подлежит возврату. Удержание возможно только под требование о возмещении убытков, так как договор не заключён.
     
  3. Yuri1978
    Offline

    Yuri1978 Добросовестный приобретатель

    Перечитал сейчас еще раз - Вы правы, действительно нет такого. Всегда считал, что есть, видимо в силу того, что все договоры купли-продажи имущества должников, которые доводилось подписывать со стороны покупателя или просто читать в составе документации на торги содержали условие о невозврате задатка в случае неоплаты в срок 30 дней. Получается, что это право управляющего, но не его обязанность.
     
  4. КэТТ
    Offline

    КэТТ Пользователь

    Абз.2 п.16. ст.110 ЗоБ В случае отказа или уклонения победителя торгов от подписания данного договора в течение пяти дней с даты получения указанного предложения внешнего управляющего внесенный задаток ему не возвращается и внешний управляющий вправе предложить заключить договор купли-продажи предприятия участнику торгов, которым предложена наиболее высокая цена предприятия по сравнению с ценой предприятия, предложенной другими участниками торгов, за исключением победителя торгов.
     
  5. Yuri1978
    Offline

    Yuri1978 Добросовестный приобретатель

    Это здесь не при чем. В данном случае единственный участник заключил договор, но не платит. Речь идет о правомерности невозврата задатка в этом случае. Получается, что поскольку законом это не урегулировано, все будет зависеть от текста самого договора.
     
  6. КэТТ
    Offline

    КэТТ Пользователь

    Это должно зависеть от положений ГК о задатке. Я бы не возвращала ни за что, довела бы дело до суда, а там дралась как будто это последний бой в моей жизни! Ибо не фиг нам отчетность портить несостоявшимися торгами!
     
    Lesorub нравится это.
  7. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Соглашение о задатке не может существовать как самостоятельная сделка. Он привязан к основному договору, выполняет доказательственную, платежную, обеспечительную функцию относительно этого договора.
    Когда заключили договор КП он кроме обеспечительной теперь еще платежную функцию исполняет, т.е. это стало предоплатой по договору КП (это и Минфин подтверждает в письмах об НДС с авансов-задатков, практику на форуме выкладывал где-то). Зачем предоплату возвращать?

    Есть еще экзотическая т.з. что задаток тут обеспечивает договор участия на торгах, а не сам договор КП. Но ее никто пока особо не разделяет )
     
  8. mr.Yellow
    Offline

    mr.Yellow Пользователь

    имхо, все положения о победителе распрорастраняются и на единственного участника торгов, включая - порядок подписания договора, его направления КУ этому единственному участнику... и конечно же возврата задатка

    прям, имхо, очевидный пример, как буквальное толкование становится казуистикой)

    ведь всем ясно, что победитель от единственного участника ничем не отличается. а если так толковать, то можно придти к выводу, что и положения установленные для договора заключаемого с победетелем (п. 19 ст. 110) не распространяются на договор с ед участником - ну и что. что в законе сказано, что заключается договор к-п. в п. 19 сказано же про договор с победетелем... а не ед участником...
     
  9. Себастьян
    Offline

    Себастьян Guest

    Договор о задатке самостоятелен и существует, пока нет договора купли-продажи. Но МЭР внес путаницу, допустив перечисление задатка без договора. В этом случае задаток согласно ГК превращается в аванс (под незаключённый договор - абсурд). Получается, что задаток это неизвестно что, но тем не менее сумма, которую можно удерживать под потенциальное встречное требование о возмещение убытков в случае, если не удастся повторно продать имущество не ниже первоначальной цены. См. пост КэТТ #27.
     
  10. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Классическое соглашение о задатке это как допник к договору, или соглашение об отступном. Без основного договора смысла не имеет.
    Что обеспечивает соглашение о задатке в банкротстве - договор об участии в торгах или будущий договор КП - оставим это для других дискуссий.
    МЭР на самом деле не допускает перечисление задатка без договора - МЭР допускает акцепт платежом как вариант соблюдения письменной формы сделки (п.3 ст. 434 ГК), АУ вывешивает проект договора о задатке, покупатель акцептует.
    Задаток не превращается в аванс - аванс и есть одна из обычных функций задатка (ст. 380 ГК). После заключения договора КП вообще не должно возникать сомнений что задаток это предоплата, т.е. аванс по договору.
     
    Львовна нравится это.
  11. Unlove
    Offline

    Unlove Пользователь

    Может быть, тупой вопрос задам, но.
    Подскажите пожалуйста.
    претендент на участие в торгах ПП (г-н Иванов) внес своевременно задаток и подал заявку. Торги ПП завершены. Победитель - Иванов. Договор купли-продажи с ним заключен.
    Через несколько дней после заключения договора, г-н Иванов съездил посмотреть на имущество, которое "купил не глядя", и решил, что оно ему как то не надо.Написал письмо, что оплачивать имущество отказывается. Этим же письмом требует вернуть задаток.
    Мы принципиально не против ему его вернуть. Вопрос стоит в том, как правильно сделать. Если буквально закон читать - то возвращать.
    Уточню, что в договоре купли-продажи нет условия о том, что если покупатель не оплатит в течение 30 дн. - то задаток не возвращается.
     
  12. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Это где такие буквыo_O?
    "Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны" - этих букв из ГК не достаточно?
     
    Lesorub и Yuri1978 нравится это.
  13. Timour
    Offline

    Timour Новичок

    Да и "ЗоБ"а, вроде бы, достаточно: Задаток возвращается всем участникам, за исключением победителя торгов.
    Отсюда - при любом раскладе задаток победителю не возвращается...
    Исключение только признание торгов недействительными...
     
    Lesorub нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей