Задатки

Тема в разделе "Залоговые кредиторы", создана пользователем ivi, 23 авг 2010.

  1. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    С одной стороны можно вносить на счет организатора.
    С другой, по ст. 133 "Конкурсный управляющий использует один основной счет". Никаких исключений. Даже когда КУ проходит организатором торгов.

    То есть остается только выбирать - нарушать или отдавать задаток на инкассовые :)
    Интересно только, в объявлениях Коммерсант все КУ используют основной счет должника. И где же положительная практика тогда? :(

    Решили оставить основной счет в объявлении, пишем ходатайство на обеспечительные меры.
     
  2. AndyTucker
    Offline

    AndyTucker Пользователь

    Больших противоречий со ст. 133 не вижу: здесь управляющий выступает от собственного имени и задаток победителя по итогам перечислит на тот самый единственный счет должника. Наверное, так. Но скажите: в чем проблема привлечь своего стороннего организатора, зачем мучаться с обеспечением и пр.?!
     
  3. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Поздно спохватились, порядок торгов со второй попытки кое-как утвердили, надо проводить скорее. Да и налорг не согласился бы на другого организатора. Он у нас на все "А баба Яга против!" голосует.:)

    Наверное, если обеспечительные нам не примут, в договоре о задатке тогда впишем счет ИП
     
  4. Acid Burn!
    Offline

    Acid Burn! АУ

    В нашем регионе это практикуется, это конечно хорошо пока нет жалоб, вот интересно были ли у кого нибудь жалобы со стороны кредиторов или упора за использования счета ИП в данном случае и как конечно решил суд?
     
  5. ПлутоVка
    Offline

    ПлутоVка Пользователь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 22 марта 2010 г. по делу N А29-1349/2009
     
  6. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Че-то не понял ни фигашечки:oops:.
    С одной стороны написано, что можно использовать для задатков счет организатора торгов,
    а с другой, что если организатор -КУ, то нельзя :oops:.
    Так?
     
  7. ПлутоVка
    Offline

    ПлутоVка Пользователь

    Суд сам себе противоречит. :confused: ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 22 марта 2010 г. по делу N А29-1349/2009:
    а в ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 июня 2011 г. по делу N А65-28369/2009 сказано:
    Однако как ни крути в обоих случаях "плохим" оказался управляющий:mad:
     
  8. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    И тут же (в этом же постановлении): "возможность использования для перечисления задатка счета конкурсного управляющего, является неправомерным"
    Чего суд хотел сказать-то?
     
  9. ПлутоVка
    Offline

    ПлутоVка Пользователь

    В Постановлении говориться о том, что конкурсный управляющий-организатор торгов является руководителем должника, потому может пользоваться расчетным счетом должника, а следовательно
    А раз необходимости нет, значит использование личного счета конкурсного является неправомерным.
     
  10. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Бредятина какая-то...
     
  11. Дмитрий Скрипичников
    Offline

    Дмитрий Скрипичников Регулятор

    В нашем представлении ограничений по выбору счета закон НЕ СОДЕРЖИТ.
     
  12. Дмитрий Скрипичников
    Offline

    Дмитрий Скрипичников Регулятор

    Любой счет на выбор...
     
  13. ПлутоVка
    Offline

    ПлутоVка Пользователь

    Вот и мы так думали, за что и получили штраф 5000 рублей:( Так что использование расчетного счета арбитражного управляющего как ИП на торгах для перечисление задатков является неправомерным. Проверено на себе;)
     
  14. Верно, в законе только один счет должника + спецсчет при реализации залогового имущества. Иного не дано.
    Я указывал для перечисления задатков спецсчет - на него инкассовые не выставляются. Хотя это и нарушение со стороны КУ, но при определенных обстоятельтвах всегда можно доказать добросовестность.
     
  15. 472
    Offline

    472 Иван Васильевич

    Это так, но и вернуть задатки с этого спецсчета нельзя.
    138 статья этого не позволяет, да и договор с банком на открытие спецсчета скорее всего тоже.
    Схема работает только для единственного покупателя, с которым после признания торгов несостоявшимися будет 100 % заключен договор купли-продажи.
     
  16. 472
    Offline

    472 Иван Васильевич

    Может, стоило и на апелляционном суде проверить. Без малейшей иронии говорю, не подумайте что обидеть хочу.
     
  17. Я в своем посте сказал, что зачисление и возврат задатков является нарушением для КУ, но исходя из собственного опыта, мне пришлось это сделать после безуспешной попытки наложить обеспечительные меры на основной счет должника (дошел до ФАС), т.к. там имелась большая картотека. Спецсчетом распоряжается только КУ и банк мне припятствия не чинил по перечислению денежных средств.
    У нас законодатель рисуя законы не задумывается над тем, как их будут исполнять. Вот приходится изворачиваться.
     
    Денис нравится это.
  18. alexoff
    Offline

    alexoff Пользователь

    Господа, а при чем здесь спец.счет. Если читать дословно спец. счет предназначен для хранения только 20%(15+5) во избежания инкассо и прочего. Никто не разрешал проводить торги по спец. счету - нарушение правила ведения расчетов только по 1 счету - нарушение интересов УПОРа.
    Вариант только один - привлекать Организатора торгов - сторонюю организацию.
     
  19. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    При том, что ст. 138 написана не по-русски.
    Из того, что 20% "вносятся на специальный банковский счет для погашения 1,2 очереди"
    Не следует что "70% направляется на погашение требований кредитора" без зачисления на спец. банковский счет.

    Некоторые судьи того же мнения что спецсчет можно использовать для зачисления выручки от залогового имущества.
     
  20. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Коля, очень рекомендую посмотреть процедуру конкурсного производства ООО "Горизонт" в Алтайском крае - обеспечения по задаткам вводятся и отменяются по просьбе управляющего без каких либо проблем...может у Вас красноречия не хватило?
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей