Частная практика / Налогообложение арбитражных управляющих с 1 января 2010 / 2011 г.
- Автор темы Васильич
- Дата начала
-
- Теги
- вознаграждение ау налог усн
AndyTucker
Пользователь
13 %, это очевидно. А если попутно еще пирожки продаете, то 6% с вала от пирожков. Или 13 от прибыли. Или по общей ))).
Вадим Пятаков
юрист
вот только про очевидность не надо. Очевидно все должны платить налог с доходов - 13%. Но у предпринимателей есть выбор облагаться по УСН.
Адвокатам, нотариусам запрещено использовать УСН. Арбитражным управляющим - нет.
Почему нельзя считать частную практику предпринимательством?? Если это не запрещено и понятие частной практики не установлено законом. Мнение Минфина "раз 127-фз не требует регистрации ИП - значит плати НДФЛ" вообще неоднозначное:
1. регистрацию для ИП у нас требует НК
2. НДФЛ платят и ИП тоже. Но еще они имеют право на УСН.
Адвокатам, нотариусам запрещено использовать УСН. Арбитражным управляющим - нет.
Почему нельзя считать частную практику предпринимательством?? Если это не запрещено и понятие частной практики не установлено законом. Мнение Минфина "раз 127-фз не требует регистрации ИП - значит плати НДФЛ" вообще неоднозначное:
1. регистрацию для ИП у нас требует НК
2. НДФЛ платят и ИП тоже. Но еще они имеют право на УСН.
Александр Максименко
Арбитражный управляющий
Да мы все только "ЗА". Но когда государство откажется от денег? Поэтому будут с нас требовать 13% и не надо мудрить.вот только про очевидность не надо. Очевидно все должны платить налог с доходов - 13%. Но у предпринимателей есть выбор облагаться по УСН.
Адвокатам, нотариусам запрещено использовать УСН. Арбитражным управляющим - нет.
Почему нельзя считать частную практику предпринимательством?? Если это не запрещено и понятие частной практики не установлено законом. Мнение Минфина "раз 127-фз не требует регистрации ИП - значит плати НДФЛ" вообще неоднозначное:
1. регистрацию для ИП у нас требует НК
2. НДФЛ платят и ИП тоже. Но еще они имеют право на УСН.
Вадим Пятаков
юрист
да государство треснет )) в 2,5 раза больше налогов получается из расчета если 1 процедура в год. При том, что с ИП не снялись, и взносы ПФР придется платить по двум основаниям (ИП+ЧП). + эти взносы теперь существенно сумму НДФЛ не уменьшают, в отличии от УСН.
А расходы все итак на должниках...
А расходы все итак на должниках...
yasher
Воспитатель
Вадим Пятаков
юрист
yasher, А нормы в студию?
167-фз
1. Страхователями по обязательному пенсионному страхованию являются:
1) лица, производящие выплаты физическим лицам, в том числе:
организации;
индивидуальные предприниматели;
физические лица;
2) индивидуальные предприниматели, адвокаты, нотариусы, занимающиеся частной практикой.
Если страхователь одновременно относится к нескольким категориям страхователей, указанных в подпунктах 1 и 2 настоящего пункта, исчисление и уплата страховых взносов производятся им по каждому основанию.
Ну или же еще вариант - нас в страхователях вообще не перечислено мы же не нотариусы занимающиеся частной практикой.
167-фз
1. Страхователями по обязательному пенсионному страхованию являются:
1) лица, производящие выплаты физическим лицам, в том числе:
организации;
индивидуальные предприниматели;
физические лица;
2) индивидуальные предприниматели, адвокаты, нотариусы, занимающиеся частной практикой.
Если страхователь одновременно относится к нескольким категориям страхователей, указанных в подпунктах 1 и 2 настоящего пункта, исчисление и уплата страховых взносов производятся им по каждому основанию.
Ну или же еще вариант - нас в страхователях вообще не перечислено
мы же не нотариусы занимающиеся частной практикой.
Я считаю, что тут речь идет о двух принципиально разных основаниях: о тех, кто платит наемным работникам, и тех, кто платит за себя. Соответственно, нам, если мы не привлекаем наемных лиц как ИП, не требуется дважды уплачивать взносы.
Кстати, если буквально следовать 167-ФЗ, то частный практик может не платить за своих наемников, ведь он не указан в п. 6.1.1.
Вадим Пятаков
юрист
он не указан в п.6.1.1., зато относится сразу к двум категориям, перечисленным в п.6.1.2.
"Если страхователь одновременно относится к нескольким категориям страхователей, указанных в подпунктах 1 и 2 настоящего пункта"
Прочитайте внимательно, помоему из текста не обязательно чтобы категории были из обоих пунктов?
"Если страхователь одновременно относится к нескольким категориям страхователей, указанных в подпунктах 1 и 2 настоящего пункта"
Прочитайте внимательно, помоему из текста не обязательно чтобы категории были из обоих пунктов?
Денис Лобаненко
Честный рейдер
А тут вопрос как раз в трактовке понятия "категория страхователя". Можно трактовать это понятие по разному:
1. Те, кто привлекает наемников, и те, кто их не привлекает (то есть всего 2 категории).
2. Все те лица, которые перечислены в 6.1.1. и 6.1.2 (много категорий).
1. Те, кто привлекает наемников, и те, кто их не привлекает (то есть всего 2 категории).
2. Все те лица, которые перечислены в 6.1.1. и 6.1.2 (много категорий).
Вадим Пятаков
юрист
зачем так яро минусовать я не ищу специально как бы два раза заплатить ПФР ))
"Если страхователь одновременно относится к нескольким категориям страхователей, указанных в подпунктах 1 и 2 настоящего пункта, исчисление и уплата страховых взносов производятся им по каждому основанию."
"к нескольким категориям" - если имеется ввиду что категорий всего две - наверное написали бы "к обеим категориям", "к двум категориям".
Пользователь "Надлен" тут на форуме писала что с нее ПФР затребовал платить по двум основаниям.
я не ищу специально как бы два раза заплатить ПФР ))"Если страхователь одновременно относится к нескольким категориям страхователей, указанных в подпунктах 1 и 2 настоящего пункта, исчисление и уплата страховых взносов производятся им по каждому основанию."
"к нескольким категориям" - если имеется ввиду что категорий всего две - наверное написали бы "к обеим категориям", "к двум категориям".
Пользователь "Надлен" тут на форуме писала что с нее ПФР затребовал платить по двум основаниям.
Интересно, а пенсию будут тоже дважды выплачивать?
Вадим Пятаков
юрист
Угу, регистрационный номер ИП ставится
Не индивидуальный номер (не СНИЛС)Видимо если чо придумают отдельный рег. номер для того же физлица, но уже как ЧП.
Надеюсь! что бред...
Тигресс
Подниматель пингвинов
Послали бухгалтера в налоговую. В результате:
1. частных практиков они не регистрируют,
2. если управляющий был зарегистрирован ИП и на упрощенке, и не собирается ликвидировать ИП, предлагают продолжать платить 6% (или 15) по всем доходам, отчет по ИП,
3. если новый, не зарегистрированный ИП, тогда платить 13% и сдавать 3-НДФЛ,
3. ПФР платить один раз фиксированный платеж.
Вот как-то так.
1. частных практиков они не регистрируют,
2. если управляющий был зарегистрирован ИП и на упрощенке, и не собирается ликвидировать ИП, предлагают продолжать платить 6% (или 15) по всем доходам, отчет по ИП,
3. если новый, не зарегистрированный ИП, тогда платить 13% и сдавать 3-НДФЛ,
3. ПФР платить один раз фиксированный платеж.
Вот как-то так.
Тигресс
Подниматель пингвинов
Денис, хорош трубить. Тебя все слышали с первого раза. От того, что ты 10 раз повторишь одно и то же, проблема не снимется. Тебя лично эта проблема не касается. Поэтому не надо нас убеждать в том, чего тебе кажется. Мы со своими налогами разберемся сами.
Во время отсутствующих тоже тут некоторые орали, что с компенсации расходов надо платить налоги. Некоторые заплатили. А некоторые съэкономили. Это личное дело каждого.
Денис Лобаненко
Честный рейдер
За троллинг - предупреждение!
Вышегородцев Игорь Алексеевич
Гениальный управляющий
Письмо Федеральной налоговой службы от 10 июня 2011*г. N*ЕД-4-3/9304@
"О налогообложении доходов арбитражных управляющих"
Федеральная налоговая служба рассмотрела письмо Управления ФНС России по Вологодской области от 30.05.2011 N*12-06/01/006209@ о налогообложении налогом на доходы физических лиц доходов, полученных арбитражным управляющим после 01.01.2011, и сообщает.
Согласно пункту 1 статьи 20 Федерального закона от 26.10.2002 N*127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (далее - Закон N*127-ФЗ) арбитражным управляющим признается гражданин Российской Федерации, являющийся членом одной из саморегулируемых организаций арбитражных управляющих.
В соответствии с изменениями, внесенными в статью 20 Закона N*127-ФЗ Федеральным законом от 30.12.2008 N*296-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" и с учетом статьи 2 Федерального закона от 17.12.2009 N*323-ФЗ "О внесении изменений в статьи 20.6 и 20.7 Федерального закона "о несостоятельности (банкротстве)" и статью 4 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)", с 1 января 2011 года деятельность арбитражного управляющего в деле о банкротстве не требует регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Арбитражный управляющий является субъектом профессиональной деятельности и осуществляет регулируемую Законом N*127-ФЗ профессиональную деятельность, занимаясь частной практикой.
В абзаце 5 пункта 1 статьи 20.3 Закона N*127-ФЗ закреплено право арбитражного управляющего на получение вознаграждения за период осуществления им своих полномочий.
Пунктами 1, 3 статьи 20.6 Закона N*127-ФЗ установлено, что арбитражный управляющий имеет право на вознаграждение в деле о банкротстве, при этом сумма вознаграждения состоит из фиксированной суммы и процентов от балансовой стоимости активов должника.
Вознаграждение выплачивается за счет должника на основании пункта 2 статьи 20.6 Закона N*127-ФЗ.
Доходы арбитражного управляющего, полученные от деятельности в качестве управляющего, облагаются налогом на доходы физических лиц в порядке, установленном главой 23 "Налог на доходы физических лиц" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 227 Кодекса нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, и другие лица, занимающиеся в установленном действующим законодательством порядке частной практикой, производят исчисление и уплату налога на доходы физических лиц по суммам доходов, полученных от такой деятельности.
Таким образом, арбитражные управляющие относятся к лицам, которые занимаются в установленном действующим законодательством порядке частной практикой.
Согласно пункту 1 статьи 221 Кодекса лица, занимающиеся частной практикой, при исчислении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц имеют право на получение профессиональных налоговых вычетов в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с извлечением доходов.
В соответствии с пунктом 7 статьи 227 Кодекса лица, занимающиеся частной практикой, в случае появления в течение года доходов, полученных от занятия частной практикой, обязаны представить налоговую декларацию с указанием суммы предполагаемого дохода от данной деятельности в текущем налоговом периоде в налоговый орган в пятидневный срок по истечении месяца со дня появления таких доходов. При этом сумма предполагаемого дохода определяется налогоплательщиком.
Кроме того, пунктом 1 статьи 229 Кодекса установлено, что налогоплательщики, указанные в статье 227 Кодекса, самостоятельно осуществляют декларирование полученных доходов по итогам налогового периода.
Арбитражный управляющий в деле о банкротстве имеет право привлекать для обеспечения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве на договорной основе иных лиц с оплатой их деятельности в соответствии с пунктом 1 статьи 20.3 Закона N*127-ФЗ.
Следовательно, арбитражный управляющий, от которого налогоплательщик получил доход за выполненную работу, оказанную услугу по договору гражданско-правового характера, признается налоговым агентом и в соответствии со статьей 226 Кодекса обязан исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить в бюджет исчисленную сумму налога.
Указанная позиция по данному вопросу согласована письмом Минфина России от 16.05.2011 N*03-04-08/8-80.
Советник государственной
гражданской службы
Российской Федерации
2 класса Д.В.*Егоров
источник: http://www.rssoau.ru/users/soyuz/news.html
"О налогообложении доходов арбитражных управляющих"
Федеральная налоговая служба рассмотрела письмо Управления ФНС России по Вологодской области от 30.05.2011 N*12-06/01/006209@ о налогообложении налогом на доходы физических лиц доходов, полученных арбитражным управляющим после 01.01.2011, и сообщает.
Согласно пункту 1 статьи 20 Федерального закона от 26.10.2002 N*127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (далее - Закон N*127-ФЗ) арбитражным управляющим признается гражданин Российской Федерации, являющийся членом одной из саморегулируемых организаций арбитражных управляющих.
В соответствии с изменениями, внесенными в статью 20 Закона N*127-ФЗ Федеральным законом от 30.12.2008 N*296-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" и с учетом статьи 2 Федерального закона от 17.12.2009 N*323-ФЗ "О внесении изменений в статьи 20.6 и 20.7 Федерального закона "о несостоятельности (банкротстве)" и статью 4 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)", с 1 января 2011 года деятельность арбитражного управляющего в деле о банкротстве не требует регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
Арбитражный управляющий является субъектом профессиональной деятельности и осуществляет регулируемую Законом N*127-ФЗ профессиональную деятельность, занимаясь частной практикой.
В абзаце 5 пункта 1 статьи 20.3 Закона N*127-ФЗ закреплено право арбитражного управляющего на получение вознаграждения за период осуществления им своих полномочий.
Пунктами 1, 3 статьи 20.6 Закона N*127-ФЗ установлено, что арбитражный управляющий имеет право на вознаграждение в деле о банкротстве, при этом сумма вознаграждения состоит из фиксированной суммы и процентов от балансовой стоимости активов должника.
Вознаграждение выплачивается за счет должника на основании пункта 2 статьи 20.6 Закона N*127-ФЗ.
Доходы арбитражного управляющего, полученные от деятельности в качестве управляющего, облагаются налогом на доходы физических лиц в порядке, установленном главой 23 "Налог на доходы физических лиц" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 227 Кодекса нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, и другие лица, занимающиеся в установленном действующим законодательством порядке частной практикой, производят исчисление и уплату налога на доходы физических лиц по суммам доходов, полученных от такой деятельности.
Таким образом, арбитражные управляющие относятся к лицам, которые занимаются в установленном действующим законодательством порядке частной практикой.
Согласно пункту 1 статьи 221 Кодекса лица, занимающиеся частной практикой, при исчислении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц имеют право на получение профессиональных налоговых вычетов в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с извлечением доходов.
В соответствии с пунктом 7 статьи 227 Кодекса лица, занимающиеся частной практикой, в случае появления в течение года доходов, полученных от занятия частной практикой, обязаны представить налоговую декларацию с указанием суммы предполагаемого дохода от данной деятельности в текущем налоговом периоде в налоговый орган в пятидневный срок по истечении месяца со дня появления таких доходов. При этом сумма предполагаемого дохода определяется налогоплательщиком.
Кроме того, пунктом 1 статьи 229 Кодекса установлено, что налогоплательщики, указанные в статье 227 Кодекса, самостоятельно осуществляют декларирование полученных доходов по итогам налогового периода.
Арбитражный управляющий в деле о банкротстве имеет право привлекать для обеспечения возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве на договорной основе иных лиц с оплатой их деятельности в соответствии с пунктом 1 статьи 20.3 Закона N*127-ФЗ.
Следовательно, арбитражный управляющий, от которого налогоплательщик получил доход за выполненную работу, оказанную услугу по договору гражданско-правового характера, признается налоговым агентом и в соответствии со статьей 226 Кодекса обязан исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить в бюджет исчисленную сумму налога.
Указанная позиция по данному вопросу согласована письмом Минфина России от 16.05.2011 N*03-04-08/8-80.
Советник государственной
гражданской службы
Российской Федерации
2 класса Д.В.*Егоров
источник: http://www.rssoau.ru/users/soyuz/news.html
Похожие темы
-
Юрист. частная практика. Ищу ФУ для сотрудничества в Санкт-Петербурге- Автор Domino_AAG
- Ответы: 0
-
Новости Как частная «инициативная группа» попыталась продать госсобственность? - Regions.ru- Автор Schutzmann
- Ответы: 0
-
