Банкроторг - банкротство и юридические услуги в Воронеже

Изменение порядка публичного предложения

Центр дистанционных торгов

Электронная площадка
Поддерживаю! )))


С уважением,
Тимур Насретдинов
Администратор электронной площадки
Центр дистанционных торгов
 

AndyTucker

Пользователь
Помним про новую редакцию ст. 449 ГК и понимаем, что все торги, где заявки продолжают приниматься, но не рассматриваются, находятся в зоне риска.
"Торги, проведенные с нарушением правил, установленных законом, могут быть признаны судом недействительными по иску заинтересованного лица в течение одного года со дня проведения торгов. Торги могут быть признаны недействительными в случае, если:
кто-либо необоснованно был отстранен от участия в торгах;
на торгах неосновательно была не принята высшая предложенная цена"
Заведомо зная, что мою заявку не рассмотрят, заявляю ахулиард и подвешиваю любую процедуру, где проводится публичка, с непредсказуемым итогом.
 

rinicold

Пользователь
Это разумно, добросовестно, не нарушает ничьих прав, не затягивает время и т.п. Отказ от рассмотрения имеющихся конкурентных предложений прямо противоречит сути торгов, и, по моему мнению, не может быть обоснован никаким системным толкованием.
В вашем понимании, легким движением через одно место публичка превращается в открытый аукцион с закрытой ценой или конкурс. Там никаких велосипедов изобретать не надо - установленный срок - один, конверты закрыты и вскрываются в строго оговоренное время и побеждает максимально предложивший.

Публичка - это публичка, и ключевым моментом в ней являются периоды. Не нужны периоды? - есть законом предоставленные два шанса провести аукцион с закрытыми ценами.
 

AndyTucker

Пользователь
Коллеги, вы упорно не хотите меня услышать. Я не спорю с тем, что в итоге правильно рассматривать только заявки одного периода. Я говорю лишь о том,что не должно быть ситуации, когда остаются нерассмотренными заявки, поданные до подведения итогов. Технически это обеспечивается,вероятно, установлением отдельного времени рассмотрения заявок, поданных в течение одного периода.
Кстати говоря, публичка в современном понимании и есть серия аукционов с закрытой формой подачи предложения о цене с периодически снижающейся начальной ценой.
 

rinicold

Пользователь
Согласен, после определения победителя на раннем периоде, стоит дать возможность организатору рассмотреть правильность других заявок.
 

taypi

Пользователь
Помним про новую редакцию ст. 449 ГК и понимаем, что все торги, где заявки продолжают приниматься, но не рассматриваются, находятся в зоне риска.
"Торги, проведенные с нарушением правил, установленных законом, могут быть признаны судом недействительными по иску заинтересованного лица в течение одного года со дня проведения торгов. Торги могут быть признаны недействительными в случае, если:
кто-либо необоснованно был отстранен от участия в торгах;
на торгах неосновательно была не принята высшая предложенная цена"
Заведомо зная, что мою заявку не рассмотрят, заявляю ахулиард и подвешиваю любую процедуру, где проводится публичка, с непредсказуемым итогом.
Давайте поспорим? На следующей неделе объявляю публичку (порядок продажи в приложении). После первых и вторых торгов ясно, что есть 5 заинтересантов, включая залогового кредитора. Спорим, что не подвесит никто!?! И кто первый встанет - тому фиг, а не тапки, как и тому, кто больше даст! Кто первый встал и больше дал именно в этом периоде - вот кто тапочки оденет!
 

Вложения

Последнее редактирование:

Alexandr1984

Пользователь
Коллеги, вы упорно не хотите меня услышать. Я не спорю с тем, что в итоге правильно рассматривать только заявки одного периода. Я говорю лишь о том,что не должно быть ситуации, когда остаются нерассмотренными заявки, поданные до подведения итогов. Технически это обеспечивается,вероятно, установлением отдельного времени рассмотрения заявок, поданных в течение одного периода.
Кстати говоря, публичка в современном понимании и есть серия аукционов с закрытой формой подачи предложения о цене с периодически снижающейся начальной ценой.
Хорошо, давайте по новой:
"Право приобретения имущества должника принадлежит участнику торгов по продаже имущества должника посредством публичного предложения, который представил в установленный срок заявку на участие в торгах, содержащую предложение о цене имущества должника, которая не ниже начальной цены продажи имущества должника, установленной для определенного периода проведения торгов, при отсутствии предложений других участников торгов по продаже имущества должника посредством публичного предложения"

Т.е. , как я это понимаю, торги проводятся в "установленный срок" "для определенного периода", при этом участники могут сделать предложение только с той ценой, которая "не ниже начальной цены" "установленной" для этого периода "проведения торгов". Заявки, соответствующие всем требованиям , поступили в этом периоде, цена не ниже установленной начальной для этого периода, рассматривайте и подводите итоги. ( Кстати понятие "начальная цена" было и в предыдущей редакции 127, только вот, подав заявку с ценой превышающей эту начальную цену, можно было получить отказ в допуске со ссылкой на несоответствие цены для определённого периода. Теперь же у нас другая история :nailbiting:).
К тому же заявки в следующем периоде могут быть поданы с начальной ценой, которая будет ниже той которая была установлена для предыдущего периода. Как Вам это? Так можно продолжать пп годы, дойдя до последнего периода, когда все поданные ранее заявки будут отозваны, если вообще будут поданы с таким подходом к делу, и продав имущество за возможно низкую цену. Поэтому целесообразнее подводить итоги по окончании периода, при наличии участников, а если будут поданы заявки в след. периоде, то они не рассматриваются, т.к. торги проведены в "установленный срок " в предыдущем периоде .
С установлением отдельного времени рассмотрения заявок, поданных в течение одного периода соглашусь с Вами, возможно в будущем и ЭТП доработают это.
 

Parventa

АУ
... С установлением отдельного времени рассмотрения заявок, поданных в течение одного периода соглашусь с Вами, возможно в будущем и ЭТП доработают это.
А в чем проблема? Время окончания приема заявок на очередном периоде, к примеру, в 17.00. Время начала приема заявок на следующем периоде, к примеру, с 08.00 следующего дня. Для рассмотрения поступивших на периоде заявок времени достаточно. ЭТП ничего дорабатывать не нужно.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
А в чем проблема? Время окончания приема заявок на очередном периоде, к примеру, в 17.00. Время начала приема заявок на следующем периоде, к примеру, с 08.00 следующего дня. Для рассмотрения поступивших на периоде заявок времени достаточно. ЭТП ничего дорабатывать не нужно.
+1...
да чего там...
+тыща!
 

SergeySem

Новичок
Право приобретения имущества должника принадлежит участнику торгов по продаже
Сможет организатор вернуть задаток по такому основанию, если победитель его попросит: Я передумал воспользоваться "правом победителя" по новой редакции 127-ФЗ? Если организатор захочет?

И второй вопрос - ФАС выдаст ли предписание об аннулировании итогов торгов по жалобе кредитора или участника торгов на основании того, что публичка прошла по "старым" правилам в августе 2015, а должна была - по "новым" (сообщение о публичке было уже в июле 2015)?
 

Центр дистанционных торгов

Электронная площадка
1. Нет;
2. Да, вероятно, ФАС аннулирует.


С уважением,
Тимур Насретдинов
Администратор электронной площадки
Центр дистанционных торгов
 

SergeySem

Новичок
Спасибо большое Вам, Тимур, за отклик!

А вроде с января уже этот вопрос висит - не было судебной (или досудебной) практики по этим двум вопросам?
 

Центр дистанционных торгов

Электронная площадка
Не за что.
В нашей практике пока еще не было таких случаев.


С уважением,
Тимур Насретдинов
Администратор электронной площадки
Центр дистанционных торгов
 

Investmen

Пользователь
Сможет организатор вернуть задаток по такому основанию, если победитель его попросит: Я передумал воспользоваться "правом победителя" по новой редакции 127-ФЗ? Если организатор захочет?

И второй вопрос - ФАС выдаст ли предписание об аннулировании итогов торгов по жалобе кредитора или участника торгов на основании того, что публичка прошла по "старым" правилам в августе 2015, а должна была - по "новым" (сообщение о публичке было уже в июле 2015)?
Обеспечительную функцию задатка никто не отменял. Не думаю, что суды будут играть в слова. Отказался от покупки, не воспользовался правом победителя, передумал покупать - все это одно и тоже, а последствия - задаток не возвращается.
 

SergeySem

Новичок
Обеспечительную функцию задатка никто не отменял.
Да, благодарю Вас за участие обсуждении!
А по второй части вопроса - вроде нет же уже "старых" правил публички, актуальные правила - единственные? И публичка по каким-то другим правилам - нарушение закона же? Торги по "старым" правилам - нонсенс, писать жалобу в ФАС? В моем случае выйдет коряво - победитель сам просит аннулировать торги (чтобы задаток вернуть же). Попросить кредитора - банк подать жалобу в ФАС? Его же права нарушены?
 

Alexandr1984

Пользователь
Да, благодарю Вас за участие обсуждении!
А по второй части вопроса - вроде нет же уже "старых" правил публички, актуальные правила - единственные? И публичка по каким-то другим правилам - нарушение закона же? Торги по "старым" правилам - нонсенс, писать жалобу в ФАС? В моем случае выйдет коряво - победитель сам просит аннулировать торги (чтобы задаток вернуть же). Попросить кредитора - банк подать жалобу в ФАС? Его же права нарушены?
Вы бы сразу суть вопроса изложили, чего Вы хотите добиться, вернуть задаток, Вас не устроило имущество?
 

SergeySem

Новичок
Вас не устроило имущество
Да, извините, я в другой же теме изложил, там просто не ответили ещё.
как опротестовать результаты публички на Фабриканте, чтобы вернуть задаток?
Что торги провели по "старым" правилам (кто первый) - достаточное основание, или есть изящнее?
Чуть подробнее - меня признали победителем 24.08.2015, а должники угрожают (не отдадим без скандала), ищу пути выхода без потерь.
Лот - недорогой участок с постройкой, задаток 50.000 + оплата 200.000
Т.е. пока убыток для меня - задаток, вернуть бы?
Предлагал им же перепродать после оформления - говорят, что 250 им дорого, хотят ещё дешевле.
Что ещё придумать, из того, что уже до меня придумано?
 

SergeySem

Новичок
Ну скандал и что?
:) перепродавать планировал быстро, а теперь получается, нужно ещё +200 заморозить на неопределенный срок, перспективы продажи туманны...
Если не вернуть задаток - дальше враскорячку идти: одновременно доплачивать, оформлять и продавать и в то же время - жаловаться и судиться об аннулировании торгов?
Получается - нужно медленно оформлять и быстрее обжаловать!? :)

КУ почти на стороне должника. Не нужно было влезать, говорит. (а что они обычно говорят, эти КУ, что они - Боги! :)
 
Банкроторг - банкротство и юридические услуги в Воронеже
Верх