К какой очереди текущих платежей относятся требования ФСС и ПФР?

[Денис Лобаненко]

НДФЛ - перечислять!
НДФЛ это не налог банкрота, а налог физ.лица.
Банкрот -лишь агент.
Все очередности банкрота к НДФЛ никакого отношения не имеют.

 

[Вадим Пятаков]

НДФЛ - перечислять!
НДФЛ это не налог банкрота, а налог физ.лица.
Банкрот -лишь агент.
Все очередности банкрота к НДФЛ никакого отношения не имеют.

Денис, как технически банку провести платеж не указывая в ордере (или платежке) очередность платежа?

 

[Денис Лобаненко]

Поставить в платежке очередность платежа 1

 

[БухАУ]

Так вот и я про то,поидее его нужно перечислять сразу же как платят вознаграждение,ведь это у специалиста удерживают,но из-за очередности получается мы этого сделать не можем и должны платить 4 очередью,но если денег до 4 не хватило,то получается,налог у человека удержали,а не перечислили,итог можно сказать статья что ли??Расход денег не поназначению,притом фактически не твоих.

 

[Денис Лобаненко]

Именно так.
Именно - статья.

 

[БухАУ]

Так и как быть?Кто как делает?

 

[Служитель]

Какая статья?

 

[IVA]

Поставить в платежке очередность платежа 1

С чего 1-я? Когда платеж, тогда и удержание. З/п (оплата спецов) во 2-ю?Ты НДФЛ удерживаешь ИЗ з/п, а платить его собрался раньше. В нормальном виде (не у банкрота) платежка по НДФЛ относится вместе с платежкой на з/п, если з/п платится частями, то вместе с ПОСЛЕДНЕЙ частью (про это даже разъяснение налоговой какое-то было). Так что по хорошему, конечно, во 2-ю, вместе с платежкой на з/п. И в платежке указываем 2-я и у банка вопросов не было, и у остальных участников процесса.
Здесь другая проблема. Задолженность по НДФЛ, сформированная директором (т.е. начисленный, но невыплаченный налог), уже как-то традиционно и вполне справедливо уходит в 4-ю текущих к "прочим". Это обсуждали, судей ВАС цитировали и т.п. Можно провести аналогию (Вадуга, всего лишь аналогию) с неосновательным обагащением - предприятие налог удержало у работника, а не перечислило по адресу, т.е. присвоило... А вот как быть КУ в похожей ситуации, не очень понятно. В смысле, когда денег на з/п не хватает, платишь часть (ту, которая составляет з/п без НДФЛ), а потом, в следующем месяце что будет? Первой должна быть платежка на прошлый НДФЛ или ее можно уже к 4-ой отнести, а?

 

[Денис Лобаненко]

С чего 1-я?

С того, что мы хотим, чтобы банк оплатил нашу платежку, а не что-то еще (чего бывает много).
А з/плату мы выдаем не через банк (еще не хватало разные карточки в банкротах выдумывать) - КУ возвращает в кассу из подотчета и выдает з/пл. Через банк остается только НДФЛ с единичкой

 

[Служитель]

Зарплата текущая вся стоит в картотеке и уходит частями на зарплатный счёт. Вопрос, как пропихнуть НДФЛ, если не через первую очередь.

 

[Денис Лобаненко]

What is it (что есть это)-"зарплатный счет" ?

 

[Служитель]

Отдельный банковский счёт для распределения сумм зарплаты на карточки работников.

 

[Денис Лобаненко]

Не пользовались никогда.
При наличии такового до нашего прихода, закрывали.
(Правда за всю многолетнюю практику больше 300 действующих работников никогда не было)

 

[IVA]

Ну, 300 тоже много, через з/п счет удобно, хотя у меня возникал вопрос, а как в этом случае быть с нормой о необходимости одного р/сч в КП, но как-то... так, вопрос возникал теоретически, никто не цеплялся и слава Богу.

Платежку пропихнуть во 2-ю очередь, т.к. это часть з/п работников. По=моему простая логика и вполне рабочая.

Денис, а КУ возвращает из подотчета как 1-ю очередь, что ли (но тогда это нарушение очередности)? Или чего ты так на 1-ой настаиваешь? Я просто не пойму. Или под 1-ой ты понимаешь "вне всех очередей вообще, т.к. особая природа и не имеет отношения к банкротным очередям"? Опасное утверждение. Снова вернемся к проблеме погашения задолженности по НДФЛ впереди планеты всей. Только-только отбились, устаканилось и на тебе - все по новой.

 

[Служитель]

Так как же пропихнуть во вторую, если я пишу, зарплата в картотеке стоит первая во второй

 

[IVA]

Так как же пропихнуть во вторую, если я пишу, зарплата в картотеке стоит первая во второй

А вот это мне вообще не понятно. И в чем проблема? З/п во второй первая - это есть хорошо. После нее спокойненько НДФЛ на эту з/п. Че не так-то? Проблема бывает с долгами, с отсутствием денег на з/п И ндфл, тут уж не знаешь как изголяться, что бы все довольны и нарушений как можно меньше было. А если вы хотите проплатить текущий ндфл и есть деньги на это - что не так? Это самая простая ситуация - з/п + ндфл во 2-ю. Для меня вообще не понятна фраза "пропихнуть ндфл". Объясните, пжлста.

 

[Служитель]

Смысл заплатить текущий НДФЛ перед первой во второй очереди зарплатой. Понятно, что не получится, тогда просто ставим НДФЛ в картотеку, но какую указать для неё очередь?

 

[БухАУ]

Мне кажется все по одному и тому же месту.Кто как делает?Вы когда платите специалистам сразу же платите НДФЛ?

 

[Денис Лобаненко]

Вы когда платите специалистам сразу же платите НДФЛ?

Да

 

[бухгалтер АУ]

Вы когда платите специалистам сразу же платите НДФЛ?

Да