К какой очереди текущих платежей относятся требования ФСС и ПФР?

Тема в разделе "Текущие, внеочередные и зареестровые платежи и кредиторы", создана пользователем [Юрий], 11 мар 2012.

  1. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Стараемся.
     
  2. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    2-ю (или вообще 4-ю, если это уже задолженность - и не факт, что это не правильно). А что за такое желание создать порочную практику для уплаты ндфл раньше з/п? Или вы налоговик?
     
  3. Parventa
    Offline

    Parventa АУ

    От обстановки на фронтах. Разумно, добросовестно, в интересах должника и кредиторов...
     
  4. БухАУ
    Offline

    БухАУ Пользователь

    Просто если по логике,то необходимо отчислять сразу с з/п,но ни в законе о банкротстве,ни в налоговом ничего про это не сказано.Вот и непонятно что делать...Поидее НДФЛ уже не является денежными средствами банкрота...
     
  5. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    А как вам вариант выплачить всю сумму работникам, а потом подавать на них 2ндфл в течение месяца о невозможности взыскать налог? Невозможность взыскания обосновывать отсутствием такого основания как уплата НДФЛ в п.2 ст. 134 в нужной очереди, что препятствует своевременному исполнения обязанности налогового агента.
     
    Юлия Афанасьева и Discipulus нравится это.
  6. Служитель
    Offline

    Служитель Пользователь

    НДФЛ в 4-й очереди греет душу, спору нет. Но НДФЛ - это не обязательный платёж, а удержанные с физлиц чужие денежные средства. Вопрос только в очерёдности внутри второй очереди. Если денег на вторую очередь хватает, НДФЛ платится, если нет, то тоже во второй очереди, но после выплаты всей ранее начисленной зарплаты.
    .
     
    Parventa нравится это.
  7. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Честно скажу, что не знаю техники такого действа. Но здесь другой вопрос - а смысл? Если есть деньги выплатить всю сумму з/п, то ее легко поделить на две части и выплатить по разным реквизитам, здесь проблемы не вижу. Единственное, что 1) дать людям больше денюжек, а там пусть государство с них попробует забрать; 2) перевести стрелки на работников, но получится ли?
     
  8. БухАУ
    Offline

    БухАУ Пользователь

    )))о работниках тоже заботиться надо!)поидее,если работник работает по гражданско-правовому договору,то ему возможно перечислять все без удержания НДФЛ,просто денежное вознаграждение за его работу прописанную в данном договоре,а уже он сдает декларацию 3 НДФЛ на свой доход,если ему это нужно.Вы наверно про такую систему говорите?
     
    Discipulus нравится это.
  9. БухАУ
    Offline

    БухАУ Пользователь

    Но становится вопрос,мало кто из работников захочет себе лишних проблем в форме 3 НДФЛ)))
     
  10. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    у нас банки артачатся и не принимают платежки на НДФЛ 2ой очередью. Читают закон о банкротстве и не видят там такого основания во 2ой очереди. А их дело согласно ППВАС формально все проверить :) Если повезет то даже отказняк пишут "Платежку на НДФЛ 2ой очереди приняли, но будем исполнять ее в 4ую очередь, так как п.2 ст. 134 не содержит основания платить во 2ую".
     
  11. БухАУ
    Offline

    БухАУ Пользователь

    ух какие банки у нас вредные:(
     
  12. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Не совсем. При невозможности удержания НДФЛ, в течение месяца р-датель сообщает об этом по форме 2ндфл в налоговую, та выставляет работнику (исполнителю) уведомление об уплате. Это как по ГПХ, так и по трудовым договорам. Только случаи невозможности удержания конкретно вроде прописаны в НК, я не помню их, и являются ли они исчерпывающим перечнем...
     
  13. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Вот это класс! Получить такую чудесную индульгенцию и не платить ндфл - за это банку... ну, не знаю, коньяком не обойдешься...
    И вообще, наше дело маленькое, мы в платежке указали 2-я очередь? указали. Все, дальше взятки гладки. Не фиг фигней маятся и писать дикие нормы в закон...
     
  14. БухАУ
    Offline

    БухАУ Пользователь

    на мой взгляд это так сложно... а можно по моим 2 схемам?
    1-действительно впехивать во 2 очередь
    2-платить все работнику и пусть он сам сдает по декларации все
     
    Discipulus нравится это.
  15. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Скорее 1ый вариант. Но если рассматривать 2, то сообщить о невозможности удержать налог Вы обязаны в течение 30 дней. И платить он будет на основании уведомления налоговой, а не декларации.
     
  16. БухАУ
    Offline

    БухАУ Пользователь

    хм...))для меня как работника,наверно было бы "приятным"сюрпризом такое уведомление,с учетом того если бы меня еще не предупредили))
     
    Discipulus нравится это.
  17. Служитель
    Offline

    Служитель Пользователь

    Раньше не всей з/п, а только задолженности по ней. Приходится платить одновременно и работающим текущую, и погашать старую задолженность. Но по работающим хочется платить НДФЛ.
     
  18. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Хотела сказать, что задолженность в 4-ю, потом дошло, что задолженность по з/п. В соответствии с НК агент платит ндфл в день фактической выплаты дохода. Ну, платите в разные дни з/п текущую (ну, вы поняли, в смысле работающим) и задолженность по ней. Дума, что если делать это подряд двумя днями, то и обвинить вас в недобросовестности будет сложно, по крайней мере можно уже отбиваться, если вообще кто-то пожалуется.
     
  19. Parventa
    Offline

    Parventa АУ

    Это с точки зрения НК.
     
  20. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Все так и было пока почетную обязанность контроля за счетом должника не переложили на банк. Теперь перечисляет банк, наше дело выставить платежку. И он формально проверяет ее на соответствие ЗоБ.

    Какие могут быть вопросы если налоговый агент просто следует нормам специального закона и официальных разъяснений. Почему агент должен бодаться с банком и уговаривать его нарушать указания ППВАС? Осуществлять одну обязанность (НК), нарушая другую (следовать ст. 134).
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей