Пленум ВАС - вознаграждение арбитражного управляющего при банкротстве

Тема в разделе "Полезные документы о банкротстве", создана пользователем Алексей Юхнин, 29 янв 2013.

  1. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Да нет ни у Алексея, ни у Дмитрия каких-либо обязательств что-то вам давать, поймите же наконец. Ищите сами в сети, нет времени искать самостоятельно - читайте Форум, все и так выкладывается достаточно оперативно в том объеме, насколько это возможно.
     
    Прасковья, IVA и Фрекен Бок нравится это.
  2. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Да даже их не обязательно отслеживать, большинство (если не вся) оперативная информация о банкротстве есть здесь и на сайте Союза СРО.
     
  3. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Наследие советского времени...
     
    Фрекен Бок нравится это.
  4. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Да нет такого поверья на форуме, есть лишь у одного анонима с ником Служитель, не более... ))))
     
  5. Служитель
    Offline

    Служитель Пользователь

    Не должен - так и не делай, а если делаешь, так делай хорошо. Но не в виде великого одолжения.
    P.S. а была надежда, что мы всё же не беспризорные...
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2014
  6. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Служитель, вы перешли уже все границы. Отдохните пару дней...
     
  7. Служитель
    Offline

    Служитель Пользователь

    Хорошо, умолкаю, до следующих поправок..
     
  8. Да что вы говорите, поздравляю.
    Я себя тоже не считаю расходным материалом и когда возникают проблемы в деятельности АУ, никто из знакомых АУ (хотя их немало) не спешат помочь в трудную минуту. Приходится решать все вопросы самостоятельно. Основная масса АУ так и живет (выживает) без надежды на СРО, союз СРО и прочее.
     
  9. Stas82
    Offline

    Stas82 Пользователь

    Имею ввиду, что если было решение суда мотивированное иначе чем об этом же в пленуме, то чтобы его пересмотреть по новым обстоятельствам надо чтобы прошло менее 6 месяцев со дня вступления его в силу до опубликования пленума (т.е. момента появления новых обстоятельств).
     
  10. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Хочу конкретики, как на мясокомбинате. Пленум пишет, что если в мировом проценты не прописаны, то они не выплачиваются. Как понимаю, не утверждаются судом. Раньше была практика, когда в мировом нет, затем обращаешься в суд и утверждаешь. У меня именно такое дело. Суд утвердил проценты, которых не было в мировом. данному определению примерно два года, проценты до сих пор не выплачены. Сейчас, если, не дай бог))), должник прознает про этот Пленум, он сможет отменить это решение? Если я Вас правильно поняла, то Вы считаете, что сейчас можно отменить, а по истечении 6-ти месяцев после публикации ПП ВАС, уже нет? А что такое -3 года??? Это срок обжалования с даты вынесения определения об утверждении процентов?
     
  11. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Светлана, я наверное тебя своим мнением опять огорчу, но три года - срок исковой давности...
    То есть если бы тебе выплатили проценты по мировому по твоей логике более трех лет назад - обратно вертать низзя...
    А в твоем случае - можно и пересмотреть, и вертать взад, в общем остается только надеяться на лучшее...
     
  12. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Да я же так тоже и думаю(((( Но тут высказывают мнение про 6 месяцев.
     
  13. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    Читаем статьи 311 и 312 АПК РФ "
    ст. 311 Новыми обстоятельствами являются:
    5) определение либо изменение в постановлении Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации или в постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации практики применения правовой нормы, если в соответствующем акте Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации содержится указание на возможность пересмотра вступивших в законную силу судебных актов в силу данного обстоятельства.

    ст. 312 Заявление о пересмотре вступившего в законную силу судебного акта по новым или вновь открывшимся обстоятельствам подается в арбитражный суд, принявший данный судебный акт, лицами, участвующими в деле, в срок, не превышающий трех месяцев со дня появления или открытия обстоятельств, являющихся основанием пересмотра судебного акта, а в случае, если наличие обстоятельства, предусмотренного пунктом 5 части 3 статьи 311 настоящего Кодекса, выявлено при рассмотрении заявления или представления о пересмотре судебного акта в порядке надзора, со дня получения заявителем копии определения об отказе в передаче дела в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации.
    2. По ходатайству лица, обратившегося с заявлением, пропущенный срок подачи заявления может быть восстановлен арбитражным судом при условии, если ходатайство подано не позднее шести месяцев со дня появления или открытия обстоятельств, являющихся основанием пересмотра, и арбитражный суд признает причины пропуска срока уважительными. Ходатайство о восстановлении срока подачи заявления о пересмотре судебного акта по новым или вновь открывшимся обстоятельствам рассматривается арбитражным судом в порядке, установленном статьей 117 настоящего Кодекса.
    3. В случае, предусмотренном пунктом 5 части 3 статьи 311 настоящего Кодекса, заявление о пересмотре вступившего в законную силу судебного акта может быть подано в срок, предусмотренный настоящей статьей, но не позднее шести месяцев со дня вступления в законную силу последнего судебного акта, принятием которого закончилось рассмотрение дела по существу, если исчерпана возможность для обращения в суд апелляционной и кассационной инстанций.
    Соответственно, если у Вас последний судебный акт которым закончилось рассмотрение по существу (взыскание процентов) был более 2 лет назад, то все не так плохо. А наоборот, срок для обжалования по новым обстоятельствам вышел. Имхо
     
    Фрекен Бок нравится это.
  14. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    По поводу предложений до и возмущений после… мой личный оптимизм не выдерживает столкновения с реальностью. Саш, помнишь по поводу Стандартов на переобучение обсуждение?
    Это ты сказал, и так и случилось, и смысл было обсуждать?

    Далее про ЕФРСБ помните Справку о результатах проведения публичных консультаций по проекту федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части функционирования единых федеральных реестров»:

    "В рамках публичных консультаций проект акта был размещен на официальном сайте Минэкономразвития России, а также направлен в Торгово-промышленную палату Российской Федерации, Российский союз промышленников и предпринимателей, Общероссийскую общественную организацию малого и среднего предпринимательства «ОПОРА РОССИИ», Общероссийскую общественную организацию «Деловая Россия», иным субъектам предпринимательской и иной деятельности, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
    По мнению участников публичных консультаций, проект акта не содержит положения, которые вводят избыточные административные и иные ограничения и обязанности для субъектов предпринимательской и иной деятельности или способствуют их введению, способствуют возникновению необоснованных расходов субъектов предпринимательской и иной деятельности, способствуют возникновению необоснованных расходов бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации".

    Про наше мнение никто и не заикнулся, наверное все были со всем согласны, в том числе и те, кто написал (на предложенный портал, не у нас на форуме) что-то против. Как будто бы кто-то читал наши письма… свежо предание…

    А уж что касается вознаграждения…. Там любая инициатива в пользу АУ будет наказуема, т.к. для принимающих решения это как красная тряпка. Они же никого, кроме Ребгуна во внимание не принимают, искренне верят, что у нас тут золотой дождь. Так что смысла трепыхаться нет никакого, как бы хуже не стало. Тем более, что проект ничего такого уж особенного, кроме возможности уменьшать фиксированную сумму и пересматривать по вновь открывшимся % в сторону уменьшения, и не предлагал. А это уже и так пытались делать (и делали) суды и лично у меня не было ну ни малейшего сомнения, что это примут в любом случае, даже если бы мы дружно организовали пикет или голодовку. Нас бы еще и обвинили в недобросовестности и неразумности поведения.

    Так что возможность повлиять на принятие решений – это утопия. По крайней мере, на данном этапе существования профессии.
     
    Николай Власов и Фрекен Бок нравится это.
  15. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    А по существу возник такой вопрос (правоприменительный):
    в п.1 написано:
    Требования о выплате как фиксированной суммы, так и суммы процентов относятся к текущим платежам первой очереди (абзац второй пункта 2 статьи 134 Закона о банкротстве) в любой процедуре банкротства независимо от того, за какую процедуру начислено вознаграждение.

    Далее, в п.13.1 читаем "Действуя добросовестно и разумно, конкурсный управляющий обязан приступать к выплате собственного вознаграждения в виде процентов только после погашения иных видов текущих платежей".

    Так какая это очередь текущих?!
     
    Фрекен Бок нравится это.
  16. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Ирина, ну что же ты так передергиваешь? :) Да еще и не в свою пользу...
    Давай шире читать абзац:
    "Под текущими платежами, поименованными в приведенных нормах Закона о банкротстве, понимаются в том числе расходы, связанные с реализацией заложенного имущества (затраты на оценку предмета залога, его охрану, проведение торгов по его реализации), и вознаграждение арбитражного управляющего (как фиксированная сумма, так и проценты). Действуя добросовестно и разумно, конкурсный управляющий обязан приступать к выплате собственного вознаграждения в виде процентов только после погашения иных видов текущих платежей. При этом общая сумма процентов по вознаграждению конкурсного управляющего, определяемая в отношении погашенных требований залогодержателя, не может превышать предельной суммы в десять или, соответственно, пять процентов выручки от реализации заложенного имущества."
    Я это читаю так - погашены затраты на оценку предмета залога, проведение торгов по его реализации - значит можно платить вознаграждение...
    То есть указав "охрану" судьи конечно немного увлеклись - охрана никак под первую очередь не канает, но коль скоро проценты - это первая очередь, оценка залога и проведение торгов по его реализации - тоже первая, календарные сроки у оценки и торгов всяко разно раньше чем проценты за погашение, следовательно я особо для себя в работе ничего не меняю, как раньше соблюдал календарную очередность в том числе при уплате первой очереди текущих, так и дальше буду соблюдать...
    А охрана тут конечно лишняя...мне кажется через годик возникнет (вернее мог бы возникнуть без объединения судов) новый Пленум к этому Пленуму :)
    А так - работаем как работается, чего делать-то еще?
     
    *Сергей* нравится это.
  17. Stas82
    Offline

    Stas82 Пользователь

    Да три года - общий срок исковой давности, но пересмотреть по новым обстоятельствам (а пленум это и есть новое обстоятельство) вступивший в законную силу судебный акт можно только если не прошло шесть месяцев со дня вступления в силу последнего акта по делу.
     
  18. Алексей Юхнин
    Offline

    Алексей Юхнин Эксперт

    Ну Закона вроде пока так и нет...
    :)
     
    Александр Чижов и IVA нравится это.
  19. Parventa
    Offline

    Parventa АУ

    Остаюсь при мнении, что охрана предмета залога - 1 очередь, т.к. это расходы, связанные с реализацией залога.

    Отправлено с моего HTC One X+
     
  20. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Евгений, при всем уважении - иде в 134 ты нашел охрану как первую очередь? :)
    Или ты делишь - охрана залога в первую очередь, охрана всего остального - в третью? Или вообще в четвертую, если это конечно не сторожа? :)
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Александр Чижов
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    1.818
  2. Александр Чижов
    Ответов:
    15
    Просмотров:
    10.365
  3. Лёха
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    591
  4. StatskiSovetnik
    Ответов:
    27
    Просмотров:
    3.215
  5. Дмитрий Скрипичников
    Ответов:
    108
    Просмотров:
    12.799

Поделиться этой страницей