Постановление ВАС "Об уплате НДС при реализации имущества должника" (уже не проект!)

Тема в разделе "Полезные документы о банкротстве", создана пользователем *Сергей*, 23 май 2012.

  1. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Так-с...
    Вопрос!
    Условия задачи:
    Банкрот НДСный...
    Торговал, значит торговал... описывал в объявлениях: что будет если купит физик..., что будет если купит юрик...
    Купил юрик...
    Банкрот деньги взял без НДС...
    Юрик НДС не заплатил...,- теперь понятно, что был прав...
    А банкрот ещё не закрыт..., только заявление о закрытии в суд сдал...
    И...?
    Что делать?
     
  2. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    На вскидку,- правильный ответ: быстро завершаться пока текст пленума на сайте ВАС не появился;)
     
  3. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    ППВАС №12 от 23 марта 2012 г. О внесении изменений в ППВАС от 30.06.2011 № 52 «О применении положений Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации при пересмотре судебных актов по новым или вновь открывшимся обстоятельствам»:

    "Для постановлений, не содержащих оговорки об обратной силе, Пленум или Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации может определить границы применения сформулированной им правовой позиции, в частности посредством указания на дату возникновения или изменения правоотношений, к которым она применяется."

    А вообще вроде новых правоотношений у вас в любом случае уже не возникает - порядок утвержден до, торги и договор заключен до принятия Пленума. По идее не должно применяться
     
  4. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    По идее-то понятно;).
    Но НДС покупатель-юрик не уплатил и не собирается....
    Как тут по ВАСиной идее НДС-то платится;)?
     
  5. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    По ВАСиной идее он не удерживается. Удержал - плати.в бюджет
    Так же как например УСНщик если выставил с/ф - должен НДС заплатить и декларацию подать.
     
  6. povic
    Offline

    povic Пользователь

    Алексей, спасибо огромное за оперативную информацию. Очень важное решение в текущий момент.
     
  7. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

  8. А чё это п.3 исключили, эта фишка у ВАС меня всегда изумляла.
     
  9. nvsh
    Offline

    nvsh Пользователь

    Радует, что юриспруденция развивается, как в научном отношении так и практика развивается. Нам надо самоорганизоваться, чтобы голова все это восприняла. Я, к сожалению, не поспеваю за этими инновациями и модернизациями.
     
  10. КэТТ
    Offline

    КэТТ Пользователь

    Вообще интересно, в п.3 ст.ю232 ЗоБ есть такая оговорака: Впредь до приведения законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации и регулирующих отношения, связанные с банкротством, в соответствие с настоящим Федеральным законом указанные Законы и иные нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат настоящему Федеральному закону. (Кстати, на нее ссылаемся все время, когда пытаются отказать на основании каких-нибудь строго ведомственных законов).
    В налоговом кодексе ничего подобного не нашла.
     
    Parventa нравится это.
  11. HanzO
    Offline

    HanzO Инквизитор

    Всё. Проект уже не проект. ВАСя "ненавязчиво подправил" НК РФ.

    Пленум ВАС принял постановление по НДС при банкротстве и будущей аренде // Госрегистрацию аренды пообещали сохранить в законе

    Сегодня пленум ВАС принял сразу четыре постановления по вопросам правоприменительной практики. Наиболее важными среди них стало постановления по вопросу уплаты НДС при реализации имущества должника-банкрота и отдельным вопросам аренды, в частности, аренды будущей вещи.
    Постановление по НДС при банкротстве хоть и претерпело редакционные изменения, однако сохранило позицию, которую ВАС отстаивал изначально: НДС при реализации должен уплатить не покупатель, а банкрот (подробнее см. здесь). Как пояснил заместитель председателя ВАС Василий Витрянский, иной подход просто противоречит целям закона о банкротстве, который по отношению к Налоговому кодексу является специальным. При этом оговорку об обратной силе в отношении данного постановления пленум ВАС решил исключить.
    Закон.ру Zakon.ru Первая социальная сеть для юристов, 25.01.2013​


    http://arbitr.ru/press-centr/smi/76989.html
     
  12. Woumpus
    Offline

    Woumpus Новичок

    А если покупатель юрик все же оплатил НДС в бюджет до Пленума, процедура не закончена, залоговый кредитор посчитал, что его интересы этим были нарушены. Способ защиты права? кто ответчик?
     
  13. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    к уже возникшим правоотношениям Пленум не применяется
     
  14. Woumpus
    Offline

    Woumpus Новичок

    На чем основываетесь?
    Пленум разъяснил как правильно надо было толковать ЗОБ и НК, летнее Постановление 2011 г. тоже никто не отменял. Мне кажется здесь все не так однозначно и крайним скорее всего должен оказаться арбитражный управляющий как продавец, заключивший договор купли-продажи нарушающий права залогового кредитора.
     
  15. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Не как надо было, а как надо. В Пленуме может быть предусмотрена оговорка о пересмотре по новым обстоятельствам.
    Раз оговорку о пересмотре в Пленум не включили, значит считается что до его принятия такая трактовка закона не была обязательной. Причем не только при споре в суде, но и просто для сторон вступающих в правоотношения. См. сообщение #43. По-нормальному то в Пленуме должны прописать переходные положения.
     
    iva-nn и Тигресс нравится это.
  16. Vadim
    Offline

    Vadim Пользователь

    Вот здесь написано, пока Пленум только обсудил проект: http://bankrot.fedresurs.ru/NewsCard.aspx?ID=321
    Это было 25 января.
    Если этот документ уже принят, не подкинете ссылку, где посмотреть его в полном объеме (в принятой окончательной редакции)?
     
  17. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Окончательный текст появляется позже.
    Однако тот текст, что был представлен на голосование остался без изменений, как я понимаю.
    В каких-то ситуациях можно пользоваться этим.
    http://www.arbitr.ru/_upimg/ADA93372E50536B44601DC8C86578FEC_4.pdf
     
  18. Нат
    Offline

    Нат Пользователь

    Нормально так получается. Заседание было 25 января, на дворе 8 февраля, а официально опубликованного текста Постановления нет. Датировано Постановление будет 25 января. Нам покупатель завтра перечисляет деньги за проданное имущество и НДС, как налоговый агент, платит в бюджет самостоятельно. Сегодня мне чем руководствоваться при принятии решения об уплате НДС?
     
  19. 472
    Offline

    472 Иван Васильевич

    http://arbitr.ru/as/pract/post_plenum/78570.html
     
  20. Каптёрщик
    Offline

    Каптёрщик Пользователь

    "Исходя из положений статьи 163 и пункта 4 статьи 166 НК РФ, налог на добавленную стоимость в отношении операций по реализации имущества (в том числе предмета залога) должника, признанного банкротом, исчисляется должником как налогоплательщиком по итогам налогового периода и уплачивается в сроки, установленные пунктом 1 статьи 174 НК РФ, с учетом того, что требование об уплате названного налога согласно абзацу пятому пункта 2 статьи 134 Закона о банкротстве относится к четвертой очереди текущих требований. Цена, по которой имущество должника было реализовано, подлежит перечислению полностью (без удержания налога на добавленную стоимость) покупателем имущества должнику или организатору торгов, а также организатором торгов − должнику; эта сумма распределяется по правилам статей 134 и 138 Закона о банкротстве."
    Так что выходит: получаем сумму НДС от покупателя и, так как НДС в 4 очереди, направляем эту сумму на 1-3 очереди???
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. Дмитрий Скрипичников
    Ответов:
    81
    Просмотров:
    15.833
  2. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    881
  3. Joseph
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    1.079
  4. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    407
  5. Александр 220
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    546

Поделиться этой страницей