Проценты временному

Тигресс

Подниматель пингвинов
#81
Тем не менее, в реестре-то в конце каждого раздела нужно указать проценты погашения, и там как раз проценты от очереди считаются. В этом случае, когда будут спрашивать: почему так считали? будем показывать реестр и эти графы, которые не нами придуманы и писаны. По ним и считали. А то писать в реестре, что погашено 100%, а потом считать, что они соствляют 10%, например, ИМХО не очень логично.
 

Александр Чижов

Арбитражный управляющий
#82
Тем не менее, в реестре-то в конце каждого раздела нужно указать проценты погашения, и там как раз проценты от очереди считаются.
Вот поэтому я и полагаю, что проценты по вознаграждению считать нужно от каждой очереди.
Хотя практика конечно может пойти и тем путем, про который написал Василь чуть выше - суды будут считать от общего размера требований в реестре, и это будет зависеть от того, будут ли оспаривать расчет кредиторы. Если никто не будет жаловаться, возможно суды вообще не будут рассматривать вопрос о размере процентного вознаграждения.
Интересно было бы посмотреть судебную практику, кто б ее сформировал)))
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#83
Если мы и с этим в суд пойдем, нас там расстреляют без сожаления))))
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#84
Я через месяцев шесть-семь попробую сформировать такую практику, раньше у меня процедур таких не будет...а тут раздолье - вторая очередь 5 млн (с дебиторки и имущества наскребу), третья - до... миллионов, ее только начну погашать, вот и попробую отработать по максимуму, потом расскажу если практика не сформируется :)
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#87
Я через месяцев шесть-семь попробую сформировать такую практику, раньше у меня процедур таких не будет...а тут раздолье - вторая очередь 5 млн (с дебиторки и имущества наскребу), третья - до... миллионов, ее только начну погашать, вот и попробую отработать по максимуму, потом расскажу если практика не сформируется :)
Мы уже по 7-12 млн. второй погасили))) и теперь опять сижу думаю) для чего людей так много Китаю? ))) но опять ничего не придумаю)
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#88
Наталь, Саш мне б ваши заботы))))
Тут текущие не вырвешь!
Света) надо работать над собой)))) и над конкурсной массой) У нас тут в одном должнике ни фига не было! Мы думали будем сидеть в полной луже) ни одного документа по дебиторке))) а потом собрали 30 лимончиков, из которых почти вся сумма с ФНС Родной России взыскали - с миру по нитке) Кредиторы на собрании друг перед другом хвастаются, кто сколько денег получил - приятно слушать))) Держись, дорогая! Профессионализм это стабильность результатов)))
 

MPB

Пользователь
#89
У нас тут в одном должнике ни фига не было! Мы думали будем сидеть в полной луже) ни одного документа по дебиторке))) а потом собрали 30 лимончиков, из которых почти вся сумма с ФНС Родной России взыскали - с миру по нитке)
Не поделитесь какие платежи взыскали с ФНС Родной! А то у меня похожая лужа так неохота прекращать силы то потрачены. Вот и думаю про «ниточки». Спасиб
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#91
Не поделитесь какие платежи взыскали с ФНС Родной! А то у меня похожая лужа так неохота прекращать силы то потрачены. Вот и думаю про «ниточки». Спасиб
В каком смысле какие платежи? Все налоги, которые числились в переплате. Уточните вопрос, мне поделиться не жаль.

Я так поняла, что дебитор должника - ФНС России.
Ну да, ФНС опрометчиво выдала акт сверки взаиморасчетов по переплате. Ее и взыскивали.
 

MPB

Пользователь
#92
Налоги? Но у нас долги по налогам на 350 тыс.
Да уж у нашего Должника переплаты не было по налогам.
Дождемся всех ответов от рег. органов. Да прекратим (ну с начало, конечно субсидиарка будет).
 

svdc

Новичок
#93
Проценты по Вознаграждению КУ

Коллеги, подскажите пожалуйста, нужно ли утверждать в суде проценты по вознаграждению конкурсного управляющего. Если да, то когда это нужно сделать, после удовлетворения требований кредиторов или в конце процедуры КП, а может при рассмотрении отчета КУ. Какие есть мнения. Может у кого есть судебная практика по этому вопросу
 

Александр Чижов

Арбитражный управляющий
#94
Коллеги, подскажите пожалуйста, нужно ли утверждать в суде проценты по вознаграждению конкурсного управляющего. Если да, то когда это нужно сделать, после удовлетворения требований кредиторов или в конце процедуры КП, а может при рассмотрении отчета КУ. Какие есть мнения. Может у кого есть судебная практика по этому вопросу
В Законе о банкротстве не говорится о необходимости утверждения процентов по вознаграждению конкурсного управляющего, однако есть разъяснения ВАС на этот счет. В частности, в абзаце 2 п.14 Постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 г. №60 указано:
В судебном акте об утверждении арбитражного управляющего суд, указывая фиксированную сумму вознаграждения в соответствии с пунктом 3 статьи 20.6 Закона, не определяет при этом размер процентов. Поскольку согласно пункту 9 статьи 20.6 Закона сумма процентов по вознаграждению выплачивается арбитражному управляющему в течение десяти календарных дней с даты завершения процедуры, для проведения которой он был утвержден, то размер указанной суммы определяется судом на основании представляемого арбитражным управляющим расчета в судебном акте, выносимом при завершении соответствующей процедуры (за исключением конкурсного производства, в котором размер суммы процентов определяется отдельным судебным актом).
Из чего следует вывод о том, что судом должно быть вынесено определение о размере процентов конкурсного управляющего.
 

Александр Чижов

Арбитражный управляющий
#96
Налоги? Но у нас долги по налогам на 350 тыс.
Да уж у нашего Должника переплаты не было по налогам.
Точно не было? Бывает, что есть одновременно и недоимка, и переплата - по разным налогам. Нужно внимательно смотреть сверки.
 
#97
техника выплаты процентов конкурсе

Ув. коллеги, подскажите, если кто завершал конкурс по новому закону -
по пленуму № 60 (п .14) размер процентов в конкурсе определяется отдельным судебным актом, при этом размер процентов устанавливается на основании расчета, производимого конкурсным управляющим. При этом как технически производить списание суммы причитающихся процентов ни Пленум, ни З о Б, не расшифровывают.
В связи с этим вопросы:
1) когда технически производится перечисление к.у. процентов - до утверждения отчета к.у. и вынесения определения об установлении размера процентов или после; если после - то где полагающиеся к.у. в качестве процентов деньги физически находятся с учетом того, что в суд мы уже приносим справки о всех закрытых счетах и подтверждении осуществлении расчетов со всеми кредиторами;
2) вопрос, связанный с предыдущим - насколько правомерно перечисление конкурсным управляющим себе любимому процентов по итогам конк пр-ва до вынесения определения об утверждении размера процентов;
3) существуют ли нормы, позволяющие суду принимать, а к.у. ходатайствовать перед судом о том, чтобы соответствующее определение об утверждении размера процентов конк. управляющему не публиковалось на сайте суда и едином инф. сайте арб судов www.arbitr.ru, в настоящее время вывешивающим практически все выносимые определения и, соответственно, могущем оставить в пределах страны и всего мира сведения о размере получаемых доходов к.у. (в случае опубликования такого определения)
Спасибо.
 

ivi

Арбитражный управляющий
#98
Вы попробуйте сами, а нам потом практику свою раскажите))). Я бы резервировал деньги на счете (сумму достаточную исходя из ситуации), а потом в суд с ход-вом.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#99
Скажу за себя - я уже платил себе проценты за погашение в конкурсном производстве, причем сразу при распределении средств среди конкурсных кредиторов третьей очереди...жалоб не было, ходатайств об установлении процентов тоже не было, но судьи пропустили спокойно и завершили конкурсное производство...руководствовался Пленумом в первую очередь...
Дело в том, что оставлять средства на счете, подавать ходатайство - потеря времени, причем значительного...да и когда на отчет о завершении приходишь с закрытым счетом и распределенными ДС с погашением (хотя бы частичным) очередных кредиторов - судьи в душЕ хлопают в ладоши и завершают без особых до...бок :) в смылсе придирок...
 

ivi

Арбитражный управляющий
ЯВВ это конечно так, но все зависит от ситуации и от вредности отдельных кредиторов (уполномоченных органов). Например, у нас УпОр подал жалобу, что мы его не уведомляем о созыве комитета кредиторов.:rofl: Членов от УпОр в КК не избрано, а даже если и были бы избраны мы бы уведомляли именно члена, а не УпОр. А они жалобу. Вот как с ними работать. Хоть они и не в КК, мы им все документы представляем, отчеты дали, инвентаризацию дали, положения о оторгах дали, даже копии определений о включении в реестр из суда дали. А они жалобу.:mad: