Добровольный выход с СРО закрыли поправками ?

Тема в разделе "Закон о банкротстве и поправки", создана пользователем Доктор +, 30 мар 2015.

  1. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А шо такое?
    Как это нет?
    Отменить обязательное членство в СРО!
    Невозможно? Понимаю!
    Но тогда нужно стимулировать их создание, а не навязывать/обязывать/принуждать/делать другие варианты невозможными!
    Такой стиль принуждения противоречит самой сути саморегулирования, ни к чему хорошему не приведёт и уже не приводит!
    А Вы ("Вы" обращение собирательное;)) всё не отступаете..., ошибок признавать Вам не дано, мы в курсе! Начали обязывать/сбивать в кучи с 2002 г...., уже видете, что всё идет не так, но упорно пытаетесь улучшить/усилить удары по сбиванию в кучи..., т.е делаете все хуже и хуже..., всё дальше и дальше от демократии..., рыночности..., всё ближе к USSR ...
     
  2. Дмитрий Скрипичников
    Offline

    Дмитрий Скрипичников Регулятор

    Набор лозунгов.. Отменить обязательное членство - тогда АУ - любое лицо, которое суд или кредиторы сочтут подходящим .. Речь об этом?...
    То есть мы об этом?;)
    Хорошо - все прддерживт и считт правильной идею убрать профессию и сделать возможным назначение любого лица...?
     
  3. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Нет!
    Не любое лицо-никто такого не говорил!!!
    Никто не поддерживает возможным назначение любого лица!!!
    Хватит софистики!! Это -она и есть!!! Это я (стоик) Вам (не собирательно, а конкретно:mad:) говорю!
    Разве до 2002 г АУ могло стать любое лицо?
    Нет!
    1. Образование.
    2. Стаж руководящей работы.
    3 Обучение.
    4. Стажировка.
    ...
    Что этого не было до Вашей (образ собирательный;)) бредовой придумки про СРО?
    Было!
    Просто Вам было невозможно сложно/непонятно как - рулить тысячами АУ и Вы подумали, что будет проще/заплели мульку про СРО, чтобы рулить меньшим количеством субъектов.
    Идея правильная , но не верен путь её реализации - стандартная обязаловка, абсолютный совковый примитив!
    Дмитрий!
    Хватит софистики:mad:!!!
     
    Последнее редактирование: 4 апр 2015
    Максим П нравится это.
  4. Дмитрий Скрипичников
    Offline

    Дмитрий Скрипичников Регулятор

    То есть вы вместо СРЛ предлагаете создать гос орган, который будет все это отслеживать и прверятб наличие и вести ней правоустанавливающий реестр АУ...? Я правильно понимаю?
     
  5. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Нет!
    Никто и ничего создать/отслеживать/проверять не предлагает!!
    Росреестр уже есть и он проверяет и отслеживает!
    Вот его и организуйте!
    Пусть башни зарвавшимся АУ ( а таких больше 50% (ИМХО;))сносит! Чего же боле для контроля?!
    Вы (образ собирательный:)), охолоните чуток!!!
    Общество само организуется!!!
    Ваша задача не организовывать общество искусственными методами, а стимулировать/поощрять/подталкивать в нужном направлении!

    Дмитрий, знаете почему "Отменить СРО" это лозунг, а "Создать СРО"- нет?
    По одной единственной причине! Потому, что "Создать СРО"- говорит государство, а "отменить СРО, в таком виде в каком его делает государство, СРО- никому не нужное говно " - говорят частные лица, которых Вы пытаетесь строить!
     
    Максим П нравится это.
  6. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    СССР уже наступил. В 1930 году нельзя было обрабатывать землю (читай - работать АУ), не вступив в колхоз (читай СРО).
    Выход что из колхоза, что из СРО примерно один - не выйдешь. Правда, можешь заняться чем-то другим (раньше колхознику нужно было паспорт "достать". Так что скоро будут поправки, запрещающие исключенным из СРО лицам заниматься и другими видами деятельности, которые требуют членства в СРО.

    Как ни крути, а все идет в рамках долгосрочного тренда. Например, нефть будет долго дешевой как и рубль.
    А РФ неуклонно будет возвращаться в СССР, поскольку демократия не прижилась у нас. К.Маркс правильно утверждал, что первична экономика. Экономика в РФ сырьевая, при демократичном обществе все пойдет на равномерное распределение доходов от сырья. В то же время 90 % населения это сырье не добывают. Следовательно, можно и нужно распределять эти доходы неравномерно. А для этого и нужно такое корпоративное государство, где каждый может существовать только будучи членом этой корпорации. СРО и являются частью этой структуры.

    В связи с понижательным долгосрочным трендом на нефть СССР вскоре будет пройден и мы устремимся к Северной Корее.
     
  7. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Абсолютно верно. Смысл СРО состоит в создании правил профессии. История относит к цеховым союзам. Скажем, виноделы Бурундии организовали союз и установили правила производства Божоле. И если хочешь делать и продавать Божоле, то лишь по правилам такого союза. А вот в Шампани совсем другой союз и другие правила.
    Теперь о СРО АУ.
    Деятельность АУ строго регламентирована законом. СРО не может создавать его правила поведения по отношению к третьим лицам. Скажем, СРО "Маша" установило, что имущество продается на обычных торгах, а СРО "Саша" - на электронных. Максимум, что может делать каждое СРО - это внутренние отношения между СРО и его членами. Ну, могут ввести форменную одежду, скажем и знаки отличия.
    Таким образом, не может в силу специфики СРО АУ создавать правила профессиональной деятельности. Их создает только государство, определяя права и обязанности АУ и порядок его работы.
    А если СРО не исполняет главной функции - определение порядка работы своих членов - они не нужны и являются просто очередной паразитической структурой на теле общества. Тем самым вырастают расходы на банкротство, больше денег уходит на организацию и меньше - кредиторам, то есть сам смысл процедуры и ее цель обесцениваются.
     
    Максим П нравится это.
  8. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А филдеперсово сказано..., в точку, холера ясна... :)
     
  9. Дмитрий Скрипичников
    Offline

    Дмитрий Скрипичников Регулятор

    1. Так... то есть Росреестр должен проверять всякие стажировки, организовывать экзамены (и далее)... то есть просто любой человек приносит набор документов туда и по факту становится АУ после того как Росреестр это акцептует... Стандарты убираем все ... Просто некий фильтр документальный плюс КОАП ... Развивая мысль - а зачем эти документы проверять - раз нету цели организации проф общества?
    2. Росреестр кроме КОАП еще нагружается функцией текущего контроля .. То есть в он-Лайне собирает отчеты и залезает в каждую процедуру...?
    ... так - правильно я понимаю?
     
  10. Дмитрий Скрипичников
    Offline

    Дмитрий Скрипичников Регулятор

    Значит ау любое лицо, выбранное кредиторами? Ибо какая разница кого организовывать - поскольку в законе все четко прописано, что можно назначит любого ау... Так?
     
    Pavlikan нравится это.
  11. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Как раньше ФСФО
    Зачем текущий контроль? Если есть жалоба, рассматривает. ФСФО раньше эту функцию исполняло.
     
  12. Дмитрий Скрипичников
    Offline

    Дмитрий Скрипичников Регулятор

    Я правильно понял модель / идею? СРО убирается , а в силу четкости закона - ау - любое лицо, назначенное судом?
     
  13. Дмитрий Скрипичников
    Offline

    Дмитрий Скрипичников Регулятор

    То есть ау - любое лицо.. Так?
     
  14. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Я в такое счастье конечно не поверю уже. В условиях СССР. Проще воссоздать функции ФСФО - лицензирование, контроль по факту жалоб, обучение, экзамен.
     
  15. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Первый вариант - самый эффективный с точки зрения экономики - лицо с высшим образованием, стажем руководящей работы, без судимостей за умышленные преступления и еще можно добавить, без долгов.
    Но политически неверно. Не даст государство такую свободу.

    Второй вариант - вернуть лицензирование. Поскольку как уже отмечал, никаких стандартов профессиональной деятельности АУ нет и быть не может.
     
  16. Дмитрий Скрипичников
    Offline

    Дмитрий Скрипичников Регулятор

    Не знаю кому проще... поскольку новый госорган в современных условиях - денег нет.. Проще сказать, что ау - любое лицо.. Вы это хотите?
     
  17. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Как это денег нет? За выдачу лицензии, за сдачу экзамена, штрафы собирать за нарушения - вот и бюджет. Но можно эти функции Росреестру передать.

    А про любое лицо я не говорил. Проще говоря, вернуться к закону 1992 года касательно требований к АУ, там кстати не любое лицо, а лицо с высшим образованием, стажем руководящей работы, без судимостей за умышленные преступления
     
  18. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Был закон 1992 года и ничего страшного не было. Можно было назначать нормального специалиста. И были такие случае - назначали директора с другого действующего предприятия. Который реально понимал что делать нужно. К примеру, назначьте на действующую птицефабрику или молочную ферму бывшего отставного капитана с коркой АУ? Вскоре, как правило, все птицы (коровы) помирали, а хозяйство исчезало. Потому что нормальный руководитель не пойдет сдавать экзамены, писать дурацкие отчеты по форме, а будет работать. С принятием закона 2002 года таким руководителям стало не место в системе банкротства.
     
  19. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Вы в наивняка напоказ играете;)?
    Вы что кому-то хотите сказать, что Росреестр не проверяет всякие стажировки, не организовывать экзамены, не принимает их, не выдает свидетельства, не включает в реестр, не проверяет деятельность (и далее)...?
    Так знайте!
    Это именно так!
    Вы что не знаете что, что такое стандарты, и что в них написано, и на кокой хер они нужны, и что будет за их не соблюдение знают дай бог 1/100 часть АУ?
    Так знайте!
    Это именно так!
    Вы что считаете что текущий контроль есть?
    Вы считаете, что СРО залезает в каждую процедуру?
    Ох, как Вы ошибаетесь!
    "Мике вешают баки" и все, - в переводе: СРО делает вид, что проверяет, а АУ делает вид, что проверяется... и все...
    Знайте!
    Это именно так!

    А функция текущего контроля Вы считаете нужна?
    А зачем?
    У нас у каждого работающего АУ в год по 2-3 жалобы в СРО есть, и без текущего контроля достаточно!
     
  20. Pavlikan
    Offline

    Pavlikan Ау

    Что показательно - руководителем СРО как правило является лицо, не работающее АУ и вообще в составе руководящих органов СРО полно тех кто не АУ. Это по закону установлено что так может быть. Как организацией профессионалов управляют непрофессионалы? Это тоже какой-то мне невидимый смысл?

    15. Лицо, исполняющее функции единоличного исполнительного органа саморегулируемой организации арбитражных управляющих, а также работники саморегулируемой организации не вправе быть арбитражными управляющими.
     
    Денис Лобаненко нравится это.
Загрузка...
Похожие темы
  1. Vesto4ka
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    473
  2. Вышегородцев Игорь Алексеевич
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    553
  3. андрей н
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    638
  4. KDV
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    493
  5. Александр Чижов
    Ответов:
    46
    Просмотров:
    8.765

Поделиться этой страницей