Какой суд делит совместно нажитое имущество супругов?

Тема в разделе "Банкротство физических лиц", создана пользователем Хаст, 20 фев 2016.

  1. Тарас
    Offline

    Тарас Пользователь

    Тоже мучает этот вопрос! Нет у ФУ права требовать сведенья по имуществу супруга должника (ст. 20.3)! Мне на запросы по супругу отвечают только в половине случаев (я и этому удивлен). Остальные отказывают, т.к. нет прав. Судья в деле высказался в духе - должник указал имущество в заявлении. Вот по нему и работай. Принял решение - делаю запрос по супругу/ получаю отказ/ истребую через суд. Но проблема в сроках! Процедуры вводят на 3-4 месяца. Пока мне приходят отказы, пока пишу ходатайства, пока суд их рассматривает, а органы исполняют - срок процедуры истекает, а я еще не провел фин.анализ, опись и оценку имущества должника, не сделал положение о реализации имущества и т.п.

    Предлагаю рассмотреть следующий порядок:
    1. запрашиваем информацию только по должнику (прав по супругу у ФУ нет. Раз они не прописаны - значит законодатель предполагал, что это не нужно);
    2. в конкурсную массу включаем имущество, числящаяся за должником и совместно нажитое, указанное должником в описи имущества;
    3. при реализации отталкиваемся от описи имущества гражданина. В ней указывается вид собственности. Если индивидуальная - продаем, с супругом не делимся. Совместная - отдаем супругу половину вырученных с продажи денежных средств. Что обнаружили сами у должника - считаем индивидуальной. Если супруг должника недоволен этим - пожалуйста отстаивай свои права в суде. Аналогия, как было раньше с ИП (п. 18 Постановления Пленума ВАС РФ от 30.06.2011 N 51): Однако если движимые вещи находятся во владении должника, либо он значится единственным правообладателем имущественного права (права требования, исключительного права, доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, бездокументарных ценных бумаг и проч.), либо в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним отражено, что зарегистрированное на имя должника недвижимое имущество находится в его собственности, конкурсный управляющий вправе исходить из того, что имущество принадлежит должнику, и включить его в конкурсную массу. В этом случае другой супруг, не согласный с действиями конкурсного управляющего, вправе в общем порядке обратиться в суд с иском о разделе общего имущества супругов и выделе имущества, причитающегося на долю данного супруга, либо потребовать признания права общей собственности на указанное имущество.

    Прошу отписаться кто ка считает.
    Я не представляю себе сейчас иначе работу за 10 000 руб.! Надеюсь, что и законодатель не дав права запрашивать информацию по супругу должника, введя такую опись имущества и введя п. 7 ст. 213.26 исходил их этого же....
    Еще никто не дал внятного ответа, что делать с доходом супруга? Это ведь тоже совместное имущество...
     
  2. И р и С
    Offline

    И р и С АУ

    К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие).
    Совместным имуществом является не зарплата, а вклад (средства на банковском счету). Зарплатная карточка и находящиеся на ней денежные средства к другому супругу не имеют ни какого отношения, если он не производил перечислений на эту карточку. Но на этот счет денежные средства могут поступать и не только как зарплата, поэтому другой супруг также может на них претендовать. Кому-то придется обращаться в суд и доказывать, что средства находящиеся на карточке к другому супругу не имеют ни какого отношения, или наоборот имеют.
     
  3. Тарас
    Offline

    Тарас Пользователь

    О чем и речь)) Я прекрасно понимаю положения ст. 34 СК РФ о которых Вы пишете. И прекрасно понимаю, сколько проблем у нас в практике возникает с этой нормой...(( В отсутствии полномочий запрашивать информацию по супругу работать с этим нереально. Как Вы относитесь к предложенному мною порядку?
     
  4. И р и С
    Offline

    И р и С АУ

    а как супруг узнает о том, что его права могут быть нарушены?
     
  5. И р и С
    Offline

    И р и С АУ

    судебная практика по такому истребованию есть? или по ИПэшникам и раньше никто таким вопросом не заморачивался)
    пристав такую информацию запрашивает, когда ему взыскатель (по нашему кредитор) такое ходатайство напишет)
     
  6. Тарас
    Offline

    Тарас Пользователь

    Только что по должнику получил последний отказ в предоставлении сведений. Сейчас буду писать такое ходатайство по всем. Но не сомневаюсь, что будет удовлетворено, т.к. беседовал с судьей в процедуре на эту тему - он согласен удовлетворить его (правда, как я уже писал, считает его чрезмерным).
     
  7. И р и С
    Offline

    И р и С АУ

    по должнику или по супругу? и откуда отказ, на что ссылаются?
    чрезмерность по его мнению в чём? имущества и так достаточно? или никто пока и не просит?
     
  8. И р и С
    Offline

    И р и С АУ

    п.7. ст. 213.26. Имущество гражданина, принадлежащее ему на праве общей собственности с супругом (бывшим супругом), подлежит реализации в деле о банкротстве гражданина по общим правилам, предусмотренным настоящей статьей. В таких случаях супруг (бывший супруг) вправе участвовать в деле о банкротстве гражданина при решении вопросов, связанных с реализацией общего имущества.
    Как его в это дело притянуть, чтоб потом не говорил, что не знал) третьим лицом? по аналогии с поручительством)
     
  9. Тарас
    Offline

    Тарас Пользователь

    По супругу. Процедуру ввели в середине декабря. Ответы по должнику пришли быстро. Ответы по супругу должника только сейчас. Перед глазами отказ ГИБДД: ссылки на ст. 23 Конституции (личная тайна), ФЗ №149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", ФЗ №152-ФЗ "О персональных данных", Указ Президента РФ от 06.03.1997 г. "Об утверждении перечня сведений конфиденциального характера" и на ст. 20.3. и п. 7. ст. 213.9 ФЗ Закона о банкротстве - где нет права запрашивать информацию по супругу должника. Далее написано, что гражданин обязан предоставить ФУ информацию о составе имущества. Далее отказ дать информацию. Все!))

    Судья не понимает зачем мне это нужно. Он мне прямо говорит: информация по имуществу указана в описи имущества должника, используйте ее. Я в ответ говорю: если должник не указал совместное имущество, зарегистрированное на должнике? Что делать? Я же должен принимать меры к выявлению имущества должника! Судья: хорошо, получайте отказы от органов, обращайтесь ко мне с запросами, я запрошу информацию.
     
  10. Тарас
    Offline

    Тарас Пользователь

    Так должен или не должен? Вот в чём вопрос?! Обязан или нет?!

    Это и есть ключевой вопрос сейчас для меня! Если бы были прописаны полномочия у ФУ делать запросы по супругу - вопросов нет! НО НЕТ ПОЛНОМОЧИЙ! Законодатель их не предусмотрел! Это или недоработка или законодатель изначально не предполагал запросы по супругу! Предоставляют информацию ГИМС, Ростехнадзор у которых ничего нет! Росреестр, Налоговая, ГИБДД не дают ответов. Каждый раз запрашивать через суд - это очень долго. Я смотрю дела АУ у которых много физ.лиц, что-то в их делах я не вижу таких запросов...
     
  11. Мишель
    Offline

    Мишель Пользователь

    Практика такая:
    Бывшая супруга обратилась в СОЮ с заявлением о разделе совместно нажитого в период брака имущества уже после введения РИ.
    ФУ было заявлено ходатайство об оставлении иска без рассмотрения по основаниям п. 3 ч. 2 ст. 213.11 ЗоБ:
    "Исковые заявления, которые предъявлены не в рамках дела о банкротстве гражданина и не рассмотрены судом до даты введения реструктуризации долгов гражданина, подлежат после этой даты оставлению судом без рассмотрения "
    Ходатайство было удовлетворено, в последствии обжаловано БС.

    Сегодня апелляция удовлетворила частную жалобу БС, отменила Определение суда 1 инстанции, направила дело на новое рассмотрение...
    Если кому интересно, выложу Определение когда получу...
     
  12. Мишель
    Offline

    Мишель Пользователь

    Последнее редактирование: 11 авг 2016
    Будущий кредитор нравится это.
  13. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    как не прописаны! а это откедова:
    кто должон рыть про им-во супруга? забыли п.8ст.213.9? им-ва гражданина(банкрота) составляет доля в общем им-ве.
     
  14. AG_EviL_RS
    Offline

    AG_EviL_RS Пользователь

    всем привет! жена хочет банкротится. Брак заключен официальный, но вместе не живкт давно. У мужа автомобиль за 1 млн. Автокредит. Можно как то не беспокоить мужа и автомобиль?
     
  15. ZUM
    Offline

    ZUM Пользователь

    Семейный кодекс в помощь, им отмахиваться (в смысле, его инструментами).
     
  16. gs094_001
    Offline

    gs094_001 Пользователь

    В моем случае кредитор, включенный в реестр, обратился в суд с заявлением о разделе совместно нажитого имущества и обращении взыскания на долю должника
    СОЮ удовлетворил. Я, как ФУ, была привлечена в процесс.

    Отправлено с моего SM-G925F через Tapatalk
     
  17. Будущий кредитор
    Offline

    Будущий кредитор Пользователь

    gs094_001
    а рамках процедуры в арбитраже нельзя такое сделать ?
    только СОЮ?
     
  18. gs094_001
    Offline

    gs094_001 Пользователь

    Я не пробовала. Обращался коедитор. На мой взгляд это компетенция СОЮ

    Отправлено с моего SM-G925F через Tapatalk
     
  19. Мишель
    Offline

    Мишель Пользователь

    Обещал...
    "... не подлежит включению в конкурсную массу общее имущество супругов, поскольку в конкурсную массу может быть включено имущество гражданина, составляющее его долю в общем имуществе.."
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2016
    Львовна и Владимир Гойдин нравится это.
  20. Кугач
    Offline

    Кугач Пользователь

    оч.интересно. подробностей можно?
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. БАНКРОТОВЕД
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    409
  2. Кадет
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    954
  3. Михаил777
    Ответов:
    28
    Просмотров:
    5.117
  4. SvetLanaaa
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    1.509
  5. Леопольд
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    1.207

Поделиться этой страницей