Приоритетная выплата вознаграждения КУ вместо ВрУ

Тема в разделе "Статус, вознаграждение и налогообложение арбитражных управляющих", создана пользователем Надежда., 11 апр 2011.

  1. iva-nn
    Offline

    iva-nn просто управляющий, АУ

    подлец конечно))) а что, на контакт не идет? если на профсолидарность надавить? или там лось большой денег немеренно и всем хватит???
     
  2. Lawyer
    Offline

    Lawyer Пользователь

    Всем не хватит((
     
  3. Кто у пирога, тот и кусает первым.
     
    Львовна нравится это.
  4. Эльвира52
    Offline

    Эльвира52 помощник АУ

    Добрый день! подскажите, пожалуйста, если ВУ и КУ. только залоговое имущество. и наши 15% КУ и ВУ по -братски договорились возместить расходы и ВУ и КУ, вознаграждение не брали не тот, не другой, то при завершении и недостаточности имущества с заявителя взыскать проблем не будет? по сути, от перемены мест слагаемых сумма не меняется..
     
  5. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Нарушение очередности платежей - всегда проблема)
     
  6. Эльвира52
    Offline

    Эльвира52 помощник АУ

    нашла судебную практику-взыскивают, все нормально. если у кого то практика иная-скажите
     
  7. Lawyer
    Offline

    Lawyer Пользователь

    Коллеги, ткине носом в закон. Где написано, что для получения вознаграждения ВУ от КУ ему необходимо обратиться в арб.суд для распределения судебных расходов?
     
  8. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Оращаться не обязательно, но если есть "недопонимание" с КУ, то желательно
     
  9. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Судебная практика.

    ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 9 июня 2012 г. по делу N А05-20616/2009
    Учитывая календарную очередность возникновения задолженности перед Верховцевым В.А. по вознаграждению временного управляющего (с 21.01.2010 по 06.07.2010), она должна быть погашена в первоочередном порядке по отношению к задолженности перед конкурсным управляющим Титковым Д.Г. (утвержден конкурсным управляющим должника 24.08.2010).
    При этом как установлено судом первой инстанции и не оспаривается Титковым Д.Г., за период с 09.06.2011 по 26.10.2011 ему было выплачено 15.06.2011 вознаграждение в размере 61 000 руб., 27.09.2011 и 28.09.2011 - 18 200 руб., 26.10.2011 - 90 700 руб. Произведенные расходы в общей сумме 151 700 руб. (без учета возвращенного задатка), нарушили имеющуюся очередность.
    Поскольку, выплата Титковым Д.Г. вознаграждения в свою пользу нарушает очередность, установленную законом, а также права и интересы Верховцева В.А., у суда первой инстанции отсутствовали основания для отказа в признании незаконным бездействия конкурсного управляющего ИП Батюк С.П. Титкова Д.Г., выразившегося в невыплате Верховцеву В.А. вознаграждения в размере 164 000 руб.
    Вместе с тем, арбитражный суд обоснованно отказал Верховцеву В.А. в удовлетворении требований о возложении на Титкова Д.Г. обязанности выплатить вознаграждение временного управляющего, исполняющего обязанности конкурсного управляющего и судебные расходы, так как указанные требования Верховцева В.А. к должнику подтверждены судебными актами, вступившими в законную силу, при этом выданы исполнительные листы.
     
  10. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Ну да, обязанность выплатить вознаграждение временному управляющему явно лишняя, т. к. уже были судебные акты. Если процедура завершится и временный не получит свое вознаграждение, то думаю без проблем можно взыскать убытки с конкурсного
     
  11. Lem
    Offline

    Lem Пользователь

    Коллеги! все обсуждают вопрос получения ВУ с КУ, а вот как быть если внешка и ВнУ откровенно послал ВрУ, сославшись на то что предприятие фактически остановлено. Как его контролировать, если отчет назначен через 18 месяцев, а обязанности отчитываться перед собранием как КУ (не реже 1 раза в 3 месяца) я не нашел, только по требованию кредитора....а если кредиторы "уже" не свои? :(
     
  12. КэТТ
    Offline

    КэТТ Пользователь

    А) Если предприятие хоть чуть-чуть действующее:
    1. Подать ВнУ требование о выплате текущих платежей первой очереди - вознаграждение ВрУ
    2. Направить запрос ВнУ о предоставлении последним сведений о поступлении и расходовании денежных средств во внешнем управлении в виде выписок по оборотам с расчетных счетов. Получить от него путевку в пеший тур.
    3. Обратиться в АС РТ с жалобой на действия ВнУ о расходовании денежных средств с нарушением очередности. В качестве формирования доказательной базы в рамках ст.66 АПК РФ просить истребовать оборотки по р/счетам (в качестве доказательств невозможности самостоятельного получения тряся путевкой в пеший тур, любезно предоставленной Вам ВнУ).
    Не захочет удовлетворения жалобы - оплатит.
    Б) Если предприятие не действует - спровоцировать действия по получению и расходованию средств. Как именно - зависит от конкретной ситуации. Например, если остались сведения по дебиторам - напишите жалобу в СРО ВнУ, что не взыскивает дебиторку, или еще лучше - в прокуратуру, что бездействием пропускает сроки исковой давности, чем причиняет убытки, что надо срочно проверить как минимум на 14.13. КоАП РФ, как максимум - на 195 УК РФ. Даже в отказном материале найдете много полезного.
     
    Фрекен Бок и Lem нравится это.
  13. Фирмач
    Offline

    Фирмач Пользователь

    Так и не нашел ответа...ВУ получил исполнительный лист по взысканию вознаграждения, отнес в банк. Денежных средств и имущества у должника ноль, дебиторка (наиболее вероятная к взысканию) как раз и составит вознаграждение ВУ....Все остальные дебиторы "дохлые" (кого то слили, кто то изначально "однодневки", кто то ликвидирован и т.д. Так что в данной ситуации делать? КУ курит? Пропорциональность удовлетворения не действует здесь?
     
  14. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    про какую пропорциональность речь? дело завершено? Кто заявитель? Ответ КэТТ читали?
     
  15. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Фирмач, ты о другом подумай - конкурсного кто вынуждал назначаться?
    нет денег в процедуре - прекращайся или взыскивай потом с заявителя, а временному и тем кто был до тебя - отдай, потом бери себе...
    или позвони договорись "по пацански, у меня например такое было - имущество в залоге, реальная стоимость 10 млн (отдали банку чтобы быстро процедуру завершить), 500 тысяч поделили пополам, хотя по идее мне все могло достаться, но решил по справедливости...а не позвонил бы мне управляющий (сначала начал себя вести не корректно, потом исправился) - получил бы иск об убытках на всю сумму после завершения...
     
  16. Фирмач
    Offline

    Фирмач Пользователь

    "или позвони договорись "по пацански", ну в общем то это и интересовало как на деле происходит:). А назначаться никто не вынуждал, информация была немного другая, да это моя забота, вопрос то ставлю не как надуть временного...а как по справедливости решить. Реально сложилось все не совсем так как планировалось. Заявитель уже "слился" в "малые выселки", когда понял, что платить придется, дебиторка дутая, и субсидиарка на директора не очень то радует, его ищут, и ищут...чего с него взять то? Временный знает всю ситуацию, и прекрасно понимает, что сейчас я работаю на него, известно ему и про заявителя и о дебиторке, перспективы тоже понятны. Вот и думаю, справедливо бы поровну, но он на контакт не идет, вот и пытался найти можно ли пропорционально погасить текущие при недостаточности денежных средств. Увы:( нашел, что пропорциональность удовлетворения текущих требований при недостаточности денежных средств не применяется. Попробуем возвать к совести и проффесиональной этике:) . Тем паче за семь месяцев наблюдения даже финанализ толковый не сделал, везде только и звучит "невозможносделать выводы из-за отсутствия необходимой документации, т.к. должник не передал:mad:" блин, за семь то месяцев можно было и до налоговой дойти, запросить..., что я и сделал.
     
  17. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВЛАДИМИРСКОЙ ОБЛАСТИ
    600025, г. Владимир, Октябрьский проспект, 14
    О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
    г. Владимир
    18 июля 2013 года Дело № А11-64/2011
     
  18. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Не удалось:oops:... Молчал потому, что раньше высказывал мнение, что КУ отобъётся:oops:...
    Но прочитав уже не раз цитированное:
    "В абзаце четвертом пункта 40 постановления Пленума Высшего
    Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 № 60 "О некоторых
    вопросах, связанных с принятием Федерального закона от 30.12.2008 № 296-ФЗ "О
    внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)"
    разъяснено, что при определении очередности погашения требований по текущим
    платежам наличие исполнительного документа или иного документа,
    предусматривающего бесспорный порядок взыскания, значения не имеет.",
    и новое:
    "Довод конкурсного управляющего о несвоевременном предъявлении
    исполнительного документа к исполнению, отклоняется судом.
    Погашение требований кредиторов осуществляется с расчетного счета должника,
    открытого в кредитной организации. Погашение требований происходит на
    основании платежных документов, поступивших в банк от конкурсного
    управляющего. ",
    "Конкурсный управляющий принимал участие при рассмотрении
    заявления , по результатам которого было вынесено определение
    Арбитражного суда Владимирской области по настоящему делу от 31.10.2012 о
    взыскании задолженности по текущим платежам в сумме 165 153 руб. 04 коп.
    Статьей 187 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации
    предусмотрено, что определение, вынесенное арбитражным судом, исполняется
    немедленно, если иное не установлено настоящим Кодексом или арбитражным
    судом.
    Следовательно, действуя добросовестно и разумно в интересах всех
    кредиторов, а также с соблюдением положений статьи 134 Закона о банкротстве,
    конкурсный управляющий обязан был погасить текущую задолженность перед
    заявителем, до момента расчетов с кредиторами, включенными в реестр
    требований кредиторов должника.", - не могу не согласиться с судом.
     
  19. Beginner
    Offline

    Beginner Помощник управляющего

    Коллеги, подскажите пожалуйста как быть в похожей, но не аналогичной ситуации.

    ВУ завершил наблюдение, в конкурсе другой управляющий, средств нет (это был вывод ВУ в финанализе, соответственно ВУ ходатайствовал о прекращении по 91-му, однако свой кредитор проголосовал за нового КУ и предоставил гарантийку - понятно, чтобы завершиться и считать долги погашенными). В гарантийке естественно говорится только о КП, т.е. расходы ВУ она не покрывает. Поэтому обращаться к последующему КУ нет правовых оснований.
    Получен ИЛ на заявителя по делу. Сам заявитель за это время уже вошел в конкурсное производство. Отправили КУ заявителя исполнительный лист. Получен формальный ответ: всему свое время, будут деньги - заплачу. При этом деньги в КМ есть и из них платится зарплата уволенным работникам и покрываются иные текущие обязательства.

    Вопрос: как получить статус лица, участвующего в арбитражном процессе по делу о банкротстве? Каким образом получить возможность ознакамливаться с материалами дела для того, чтобы понять - не нарушил ли КУ календарную очередность, т.е. выплатив зарплату работникам и прочим кредиторам, стоящим в 3-х первых текущих очередях на дату возникновения задолженности по нашему исполнительному листу, не стал ли он далее погашать и далее иные текущие обязательства без соответствующего удовлетворения обязательств по нашему ИЛ. Достаточно ли просто подать в суд ходатайство об ознакомлении с материалами дела, приложив копии исп. листа и переписки с КУ - суд удовлетворит или откажет? Можно ли по тем же основаниям (т.е. приложив к заявлению копии исп. листа и переписки с КУ) подать в суд заявление о разногласиях между нами как текущим кредитором и КУ по вопросу отказа от перечисления текущей задолженности?
     
  20. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Сомневаюсь, что в вашем случае для этого нужны какие-то специальные действия
    Сильно сомневаюсь, что откажет. Вы текущий кредитор, вот и действуйте соответственно. Просто вам не все материалы дадут, возможно, но вам все и не нужны. Это, кстати, уже где-то обсуждалось.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей