Проценты временному

[Семен Семенович]

Вообще с этим первый раз сталкиваюсь (установление % на упрощенце). Я распишу порядок примерный, а Вас попрошу поправить:
1. Ходатайство в АС о проведении экспертиза оценочно-аудиторской фирмой Х для установления процентов ВУ.
2. Ознакомление в материалах дела с экспертизой.
3. Заявление в суд об установлении % ВУ (в % от экспертной стоимости)

Тут у меня сразу вопросы:
1. Ходатайство бросать в суд само по себе или с каким-нибудь доп. заявлением или какими-нибудь доками?
2. Экспертиза проводится оценщиками или аудиторами?
3. Заказчиком выступает КУ? На проведение экспертизы... Нафига ему это надо? Может он каким-нибудь "отбрить" суд на проведение этой экспертизы?
4. Насколько корректно (читай логично, правильно) то, что я (ВУ) заставляю через АС работать КУ?

 

[Семен Семенович]

Вообще с этим первый раз сталкиваюсь (установление % на упрощенце). Я распишу порядок примерный, а Вас попрошу поправить:
1. Ходатайство в АС о проведении экспертиза оценочно-аудиторской фирмой Х для установления процентов ВУ.
2. Ознакомление в материалах дела с экспертизой.
3. Заявление в суд об установлении % ВУ (в % от экспертной стоимости)

Тут у меня сразу вопросы:
1. Ходатайство бросать в суд само по себе или с каким-нибудь доп. заявлением или какими-нибудь доками?
2. Экспертиза проводится оценщиками или аудиторами?
3. Заказчиком выступает КУ? На проведение экспертизы... Нафига ему это надо? Может он каким-нибудь "отбрить" суд на проведение этой экспертизы?
4. Насколько корректно (читай логично, правильно) то, что я (ВУ) заставляю через АС работать КУ?

Ну чего? Сложно Вас раскритиковать, охаять, поправить, усмехнуться, повозмущаться....?

 

[Вадим Пятаков]

Ну чего? Сложно Вас раскритиковать, охаять, поправить, усмехнуться, повозмущаться....?

А не надо нас критиковать))

Подождите пока КУ оценку для продажи сделает. За 6 месяцев то справится (а может и позже можно заявить вознаграждение Вру, я не помню). Подадите по ней на %
Проект пленума видели? После продажи на торгах могут пересмотреть % по вновь открывшимся до цены реализации. Так что стоит ли оно того чтобы экспертизу еще оплачивать?

 

[Семен Семенович]

А не надо нас критиковать))

Подождите пока КУ оценку для продажи сделает. За 6 месяцев то справится (а может и позже можно заявить вознаграждение Вру, я не помню). Подадите по ней на %
Проект пленума видели? После продажи на торгах могут пересмотреть % по вновь открывшимся до цены реализации. Так что стоит ли оно того чтобы экспертизу еще оплачивать?

Так это только проект... И его действие распространится только на будущие процедуры.... Ну а пока как считаете - схема кривая?

 

[Вадим Пятаков]

Так это только проект... И его действие распространится только на будущие процедуры.... Ну а пока как считаете - схема кривая?

По схеме - я не понял, Вы на какой стадии?
Вру в КП не ЛУД. Чтобы экспертизу назначить надо в рамках жалобы или ходатайства о распределении расходов это делать

 

[Семен Семенович]

Я на стадии конкурсного производства. Вернее ООО на стадии КП. Если ВрУ не ЛУД, то каким образом суд вообще утверждает % в КП за наблюдение? Не понимаю как жалобу тут пришить? Если даже она и будет по каким-то основаниям - нельзя же там писать "заодно прошу провести экспертизу и установить %". А что такое ход-во о распределении расходов?

 

[Вадим Пятаков]

Я на стадии конкурсного производства. Вернее ООО на стадии КП. Если ВрУ не ЛУД, то каким образом суд вообще утверждает % в КП за наблюдение? Не понимаю как жалобу тут пришить? Если даже она и будет по каким-то основаниям - нельзя же там писать "заодно прошу провести экспертизу и установить %". А что такое ход-во о распределении расходов?

Я имел ввиду жалобу текущего кредитора (Вру) на нарушение очередности. Да, жалобу никак не пришьешь пока не установлены %-ы )

В каком статусе он подает на % после процедуры не знаю - наверное как ЛУД. Но это по итогам рассмотрения дела о банкротстве (то есть по итогам наблюдения) же делается. Не совсем в КП как бы.
Короче в любом случае экспертиза в рамках ходатайства о %, отдельно не получится заявить. Предложить своего эксперта, предъявить письмо о готовности провести оценку, закинуть денег эксперту. Просить суд обеспечить допуск эксперта к имуществу предприятия )

 

[Семен Семенович]

Я имел ввиду жалобу текущего кредитора (Вру) на нарушение очередности. Да, жалобу никак не пришьешь пока не установлены %-ы )

В каком статусе он подает на % после процедуры не знаю - наверное как ЛУД. Но это по итогам рассмотрения дела о банкротстве (то есть по итогам наблюдения) же делается. Не совсем в КП как бы.
Короче в любом случае экспертиза в рамках ходатайства о %, отдельно не получится заявить. Предложить своего эксперта, предъявить письмо о готовности провести оценку, закинуть денег эксперту. Просить суд обеспечить допуск эксперта к имуществу предприятия )

правильно лия понимаю, что необходимо подготовить ход-во об установлении %? Но в просительной части я первым пунктом буду просить экспертизу, а во втором по теории должен просить установить сумму процентов. НО, я же эту сумму еще не знаю. И получается, что только первый пункт могу написать, но тогда это не ходатайство об установлении %, а все таки просто о назначении экспертизы... Или я запутался? Объясните заблудшей душе....

 

[Вадим Пятаков]

правильно лия понимаю, что необходимо подготовить ход-во об установлении %? Но в просительной части я первым пунктом буду просить экспертизу, а во втором по теории должен просить установить сумму процентов. НО, я же эту сумму еще не знаю. И получается, что только первый пункт могу написать, но тогда это не ходатайство об установлении %, а все таки просто о назначении экспертизы... Или я запутался? Объясните заблудшей душе....

Проблема в том, что кто Вы такой процессуально чтобы просить экспертизу? Уже не ЛУД. Вроде как судебные расходы взыскиваете (по крайней мере по правилам ст. 112 АПК как говорит ВАСя). А они уже должны быть установлены/понесены на момент взыскания. То есть должны приложить доказательства несения расходов/обоснованности вознаграждения в нашем случае. А не просить суд установить "сколько же я понес судебных расходов" )
Короче, я бы ждал когда КУ сам оценит. Тем более что взыскивать % Вы можете на протяжении всего КП (п.52 ППВАС 35).

 

[Семен Семенович]

Спасибо, Vaduga. Вы кладязь "энциклопедических" (читай "ВАСевских") знаний...

 

[Денис Лобаненко]

Семен Семенович, прежде чем что-то делать соберетесь, почитайте вот это - http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/84...be869345/A11-64-2011_20130128_Opredelenie.pdf
Ни одному временному, без прочтения этого, за процентами обращаться не советовал бы...
Проценты временному это:
1. для тех временных, которые стали конкурсными,
2. если очень повезёт...

 

[И р и С]

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/84...be869345/A11-64-2011_20130128_Opredelenie.pdf

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f3...7b47118e/A11-64-2011_20120730_Opredelenie.pdf
Денис, а почему при повторной экспертизе, эксперт сообщил о невозможности дачи заключения по вопросам, поставленным на экспертизу?

 

[Денис Лобаненко]

А как ты думаешь, легко сегодня дать оценку несуществующему имуществу, которое было на 2010 г.?

 

[И р и С]

Просто по тексту судебного акта повторная экспертиза была назначена в связи с несоответствием отчета оценщика-эксперта некоторым статьям законодательства об оценочной деятельности.
Суд руководствовался не только этим экспертным заключением, но и другими доказательствами, так по крайней мере следует по тексту.
Но расходы по оценочной экспертизе были полностью возложены на Вру.

 

[Семен Семенович]

Хрень какая-то! Если уж Оценщик плохо сделал отчет, то с него надо было взыскивать 70 т.р. И вообще: получила 86 т.р., отдала 70+45=115 т.р. Какой то правовой тупик....

 

[Денис Лобаненко]

Почему "оценщик плохо сделал отчёт"?
К оценщику претензий-то и нет.
Была балансовая стоимость - 100 руб, на основании неё ВрУ подал на %.
А оценщик, привлечённый кредитором оценил действительную стоимость в 10 руб.
Претензии есть к оценщику , привлечённому ВрУ,- он вообще не смог оценить....

 

[Семен Семенович]

Просто по тексту судебного акта повторная экспертиза была назначена в связи с несоответствием отчета оценщика-эксперта некоторым статьям законодательства об оценочной деятельности.
Суд руководствовался не только этим экспертным заключением, но и другими доказательствами, так по крайней мере следует по тексту.
Но расходы по оценочной экспертизе были полностью возложены на Вру.

ВОТ ИРИС пишет: "несоответствие отчет....". В данном случае, просто ВрУ мягко говоря странный... Не смог, что ли найти лояльного Оценщика, который оценил бы в 100 руб. за "5" рублей...

 

[Денис Лобаненко]

Поскольку дело во Владимире..., я знаю и КУ..., и Вру..., и оценщика 1..., и оценщика 2..., и кредитора..., от дальнейших комментариев воздержусь...

 

[Семен Семенович]

Поскольку дело во Владимире..., я знаю и КУ..., и Вру..., и оценщика 1..., и оценщика 2..., и кредитора..., от дальнейших комментариев воздержусь...

Какой же маленький у Вас город...

 

[Денис Лобаненко]

Зато у нас пригород большой!
Сразу за кольцевой