Продажа имущества посредством публичного предложения.

Тема в разделе "Проведение торгов и публичное предложение", создана пользователем Mikha_spb, 22 дек 2010.

  1. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Какая прелесть, в соседней ветке именно по этому поводу уже все копья сломали - там не понятно, что делать с не проданным на 3-х торгах (с публичкой) имуществом, а здесь вот он - готовый и бесспорный алгоритм.

    У нас как в той налоговой - отдел, который упор, пишет "нечего делать на конкурсе, бухгалтер не нужен, юрист не нужен, вообще не понятно, что вы там за проводки делаете и документы какие сдаете", а отдел, который налоговая, штрафует за непредоставление в 5-дневный срок старых бухгалтерских документов по чье-то встречной проверке. Правая рука, левая...
     
  2. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Проведение повторных торгов по реализации имущества должника не прекращает право залога, подтверждает ФАС Северо-Кавказского округа в Постановлении № А63-10606/2010 от 21.05.2013 г., отмечая, что прекращение залога связано с его реализацией, в том числе и в случае продажи путем публичного предложения. В случае же когда заложенное имущество не продано посредством публичного предложения, залог не прекращается, в связи с чем у залогового кредитора не утрачивается право на оставление за собой предмета залога.
     
  3. *Сергей*
    Offline

    *Сергей* просто АУ

    Фрекен Бок нравится это.
  4. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Из такого примера выводы делать?
    Нет резонов!
    Публичка началась с цены 24 млн....
    Цена отсечения -21 млн....
    "Зачем такой бред утверждали?"- вот в чем вопрос
     
    Lesorub нравится это.
  5. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Эпиграф: я в торгах не суперспец, но имхану, что ситуация - потрясающая воображениеo_O
    Ситуация:
    Публичное предложение.
    Организатор не АУ.
    Продается завод.
    Дата публикации объявления в Коммерсе - 14.04
    Цена 18 млн.
    Угадайте когда начинает падать цена?
    15.04 - 15 млн.
    16.04 - 10 млн.
    17.04 -5 млн.
    18.04 -3 млн.
    19.04 - 1,5 млн.
    ... и т.д. вплоть до
    01.05 - 0,1 млн.
    28.04 - публикация в Коммерсе о том, что публичка удачно завершена 19.04
    Кредитор жалуется, просит:
    1. Признать ненадлежащим исполнение обязанностей КУ.
    2. Отстранить КУ.
    3 Назначить нового КУ.
    4. Обязать КУ оспорить торги.
    5. Обязать КУ оспорить заключенный в результате договор купли-продажи.

    Внимание!
    Вопрос: как думаете, что решил суд;) ?
     
  6. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Уже решил? Тогда не томи!
     
  7. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А11-2683/2009 - Определение от 14.05.2013
    "Признать ненадлежащим исполнение конкурсным управляющим обязанности по контролю за проведением торгов.
    В остальной части заявленного требования отказать"

    Без комментариев...
     
  8. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Даже на мой осторожный взгляд продажа была типа зашибись. Вот только чем она была не по вашему любимому закону?
    Поддержу твое же высказывание чуть выше:
    Где был кредитор?! Даже налоговая все оставила "на усмотрение суда", т.к. видимо на собрании была.

    Цитата из определения: "ООО "Брайф" в письме от 25.03.2013 указывает, что у потенциальных покупателей отсутствовала возможность участвовать в торгах, в том числе получить выписку из ЕГРЮЛ, электронно-цифровую подпись, заключить договор с электронной площадкой, зарегистрироваться на электронной площадке, подать заявку и другие необходимые документы в электронном виде, подготовить денежные средства для внесения задатка и внести задаток организатору торгов. Информирует, что имущество, в связи с нарушением правил проведения торгов, продано по явно заниженной цене в 1 500 000 руб. при оценочной стоимости в 67 849 943 руб. Сообщает, что в период с 14.04.2012 по 19.04.2012 произошло резкое нелинейное снижение цены продажи имущества должника с 18 319 485 руб. до 1 500 000 руб. Считает, что победитель торгов (ЗАО "НПЦ "Экспресс-АТ") был заранее проинформирован о предстоящих торгах. Полагает, что нарушение правил проведения торгов привело к отсутствию конкуренции между покупателями, реализации имущества должника по заниженной цене, и как следствие нарушению прав и законных интересов конкурсных кредиторов
    ФНС России в отзыве от 22.03.2013 No 02-02-02/2683/2009 поддерживает жалобу ООО "Брайф" в части требования о признании ненадлежащим исполнение конкурсным управляющим возложенных на него обязанностей по контролю за проведением торгов. Полагает, что информация о проведении торгов, сообщенная с нарушением установленного срока, уменьшает возможность участия в торгах потенциальных покупателей и,следовательно, влияет на формирование цены реализации. В остальной части считает возможным разрешить дело на усмотрение суда".

    Поддержу упор - с датами откровенно налажали, хотя про 25 дней перед публичкой, заявками и т.п. - это уже перебор, разве нет? Перед каждым снижением будем 25 дней на предоставление заявок давать? Но это другое обсуждение.
    А вот детский лепет кредитора о том, что он не знал, не мог подготовиться, получить выписку и т.п. - позорище какое-то. А двое торгов перед тем что? Или они собирались 100 тыр дождаться, а им не дали?

    Мерзкое дельце. И ау здесь "в теме", и кредиторы намутили - каждый хотел себе подешевше купить, "нелинейный" и ежедневный способ пересчета утвердили, а потом в обижухах в суд кинулись. Противно. Тебе нет? Кредитор белый пушистый, да? только ау "левый"?
     
  9. laik
    Offline

    laik Новичок

    Вопрос сообществу? Провели двое торгов, признаны несостоявшимися, предложили имущество залоговому кредитору-он согласен его забрать, что будет с НДС и на ком он повиснет? То вполне вероятна ситуация, что имущество уйдет залоговому кредитору, процедура завершиться, а потом ФНС проснется и пойдет за убытками к АУ
     
  10. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Было бы по другому, - чего б я писал;)?
     
  11. Александр Максименко
    Offline

    Александр Максименко Арбитражный управляющий

    Посмотрите форум уже обсуждали.
    Если коротко - НДС в четвертую очередь текущих
     
  12. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Ой... Оказывается:
    "Продажа имущества посредством публичного предложения не является продажей на торгах по смыслу ст.447 ГК РФ и п.5 ст.110 Закона о банкротстве.
    Статья 139 ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» регулирующая продажу имущества должника посредством публичного предложения в отличие от ст.110 этого
    же Закона не содержит требования об обязанности опубликования сообщения о продаже имущества должника за тридцать дней до даты проведения торгов"
    18.02.2012г. было опубликовано с сообщение о том, что публичка пройдет с 20.02 2012г.
    01 апреля 2013г. № А40-147200/2012 Апелляцию прошло!
    Публичка - не торги!
     
  13. laik
    Offline

    laik Новичок

    то что в четвертую очередь-понятно, из чего платить ндс, если имущество отдали, а денег нет и не будет, ндс умереть вместе с конторой не может и закрыть процедуру до срока подачи декларации по ндс не получится
     
  14. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Сколько уже лет мы это обсуждаем? пятый год за середину перевалил, а просвета нет как нет. Пока хотя бы ВАС однозначно по этому поводу не выскажется - практика будет какая попало. Хотя вроде как уже все согласились, что торги, электронные и т.п., ан нет, не все. Так, глядишь, и до прямых продаж дойдем:D
     
  15. vasa
    Offline

    vasa просто гражданин

    В некоторых случаях это очень полезно...
     
  16. Денис Некрасов
    Offline

    Денис Некрасов Новичок

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста!Я являюсь учредителем ООО, которое на стадии банкротства, а на основных средствах состоит все имущество! Я выиграл последнюю стадию торгов по средствам публичного предложения, внес задаток, заключил договор купли-продажи с КУ, но в срок не успеваю внести полную сумму по договору, задержка на 2-3 дня. Основной кредитор-налоговая, второй- с несущественной суммой! КУ намерен расторгнуть договор и продать имущество людям, которые также заявлялись на торги, но проиграли! Правомерны ли действия КУ и вообще как он должен действовать в такой ситуации? Каковы мои дальнейшие действия, чтоб сохранить имущество? Заранее благодарю!
     
  17. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    1. Договориться с КУ. Если это невозможно то...
    2. Собрать все имеющиеся бумаги и обратиться за услугой к специалистам по банкротству.

    Если хотите ответа здесь, то представляйте информацию.
    Для начала - покажите договор.
     
  18. Денис Некрасов
    Offline

    Денис Некрасов Новичок

     

    Вложения:

    • фото 007.jpg
      фото 007.jpg
      Размер файла:
      441,4 КБ
      Просмотров:
      135
  19. Денис Лобаненко
    Online

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Из одной странички договора можно сделать вывод только о том, что не уплатив в установленный срок Вы от него откажетесь (или уже отказались согласно п. 16 договора).
    Остается 2 варианта:
    1. Договориться с КУ, предварительно изучив его практику/опыт/процедуры.
    2. Обращаться в суд, предварительно изучив гл. 29 ГК РФ, другое относящееся к делу законодательство и нормативно-правовые акты, определив подсудность и практику складывающуюся в соответствующих судах, заявляя обеспечительные меры...
     
  20. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    А что то кроме задатка оплатили уже?
    Если только задаток, то это одно, а если заплатили 99% от цены договора это уже другая ситуация. Имхо, если он будет расторгать в случае оплаты Вами значительной суммы от цены договора уже после заключение договора и наличии от Вас письма, что Вы все оплатите , но будет просрочка 2-3 дня, то его действия недобросовестны, не целесообразны и очень похожи, на злоупотребление правом (ст. 10 ГК РФ). А если вы только заплатили задаток и все, то его действия по расторжению договора законны, обоснованны и соответствуют принципу добросовестности.

    Но в любом случае Вы подписали договор и тем самым согласились со всеми его условиями, в том числе с пунктом 16 Договора, а это может породить спор в любой из описанных выше ситуаций.
    Самый лучший для Вас вариант это пытаться максимально выполнить условия договора по оплате, писать КУ письма и одновременно
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2013
Загрузка...
Похожие темы
  1. Анатолий К.
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    497
  2. GuruA
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    1.862
  3. Эдна
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    1.507
  4. Kolombina
    Ответов:
    283
    Просмотров:
    50.554
  5. Давид
    Ответов:
    9
    Просмотров:
    2.055

Поделиться этой страницей