Статья про банкротство ТСЖ

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем Леопольд, 1 июл 2009.

  1. kommak
    Offline

    kommak Новичок

    Вторая новость нашего ТСЖ "Октябрьский", по решению правления мы приобрели второй теплообменник и установили его. Теперь в доме чистейшая горячая питьевая вода. Ура!!! Если, конкурсный управляющий вновь "изымет" его при помощи суда, купим еще. Мы в нащем товариществе, живем по законам РФ и ЖК. Желаю всем успехов. Используйте КУ в своих целях на благо людей.
     
  2. SDA
    Offline

    SDA Новичок

    :D
    Они говорят на одном языке
     
  3. kommak
    Offline

    kommak Новичок

    Банкротство ТСЖ "Октябрьский"

    Если кому будет полезно: Наше банкротство заказное. Пришлось бодаться и с КУ и с судом. ВАС даже прекратил переписку с нами, так как нарушения законов - снежный ком. ТСЖ имеет прямые договора с поставщиками ресурсов и услуг. С управляющей компанией договора нет, так как для производства работ нанимаем людей со стороны или имеем своих работников. Если у ВАС все по честному, то предлагаю: ОБЪЕДИНИТЬСЯ, председателя не избирать, управлять домом колегиально. Счет в банке не открывать, меньше проблем. Оплату ресурсов и услуг производить через сбербанк по квитанции ПД-4, через доверенное лицо согласно протокола заседания правления ТСЖ. Налоги оплатите через расчетный счет судебных приставов, если они у вас есть. По судам не ходите, извещения на почте не получайте. КУ и др. посылайте подальше, по ЖК - это защита от вмешательства третьих лиц. Никому ничего не передавать, включая документы и печать, без разрешения общего собрания. ВСЕ ЭТО В РАМКАХ ЗАКОНА РФ.
     
  4. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    kommak!
    Вы с нами уже год;)!!
    С Новым годом;)!!!
     
  5. kommak
    Offline

    kommak Новичок

    Если кому-то будет полезно! Как видите бьемся за право. За право быть людьми, гарантированного статьей 30 Конституции РФ. Конкурсное производство продлено еще на полгода. КУ подает на собственников ТСЖ в суд. Подает на тех, кто уже произвел оплату в кассу товарищества. Подает на тех, кто игнорирует КУ. Началась борьба за деньги. Суд признает задолженность в полном объеме, хотя жители представили квитанции по оплате. Суд требует произвести оплату еще раз на расчетный счет КУ. А далее интересное развитие событий. Обращение с иском в суд "прошло" по доверенности КУ, такого права у КУ нет, это противоречит статье 182, сделка КУ не одобрялась, статья 183 ГК РФ. Исковое заявление принято к производству, это противоречит статье 134 ГПК РФ права заявителя никак не нарушены. Права на обращение в суд на собственников, являющихся стороной по договорам, ЗОБом не предусмотрено. Как я вам рассказывал счет в банке собственники закрыми решением правления в апреле 2009 года. В соответствии с инструкцией Центробанка И 28 пункт 7.11 клиентом банка становится КУ, а не ТСЖ "Октябрьский". Оттиск печати используемой КУ должен быть с "инициалами" КУ. как частного предпринимателя объединеного в СРО "Гарантия". Распоряжаться печатью ТСЖ "Октябрьский", собственники не разрешали. Следовательно взыскание будет происходить в руки физического лица гражданки Доку... , скажите пожалуйста, это не мошенничество. В соответствии с ЗОБом, КУ распоряжается имуществом должника, а не членскими взносами собственников. Вопрос, а где соблюдение законов РФ.
     
  6. kommak
    Offline

    kommak Новичок

    Если кому-то интересно: Возник резонный вопрос. кому и куда платить членские взносы. Ответ: Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги установлено пунктом 5, статьи 155 ЖК РФ, члены ТСЖ вносят обязательные платежи и взносы связанные с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества до признания ТСЖ «Октябрьский», банкротом, то есть, в момент утверждения устава и регистрации ТСЖ «Октябрьский», а именно 7 августа 2000 года. В соответствии со статьей 209 ГК РФ: Содержание права собственности; 1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. 2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, и тд. Из выше приведенной статьи следует, что собственник по своему усмотрению совершает действия по передаче денежных средств для оплаты членских взносов и потребленных коммунальных ресурсов в соответствии с бременем по содержанию общего имущества (статья 210 ГК РФ). Собственник может передавать свое имущество в доверительное управление другому лицу в соответствии со статьей 209, пункт 4 ГК РФ. Данное утверждение подтверждается Постановлением Правительства № 307, пункт 40: Если иное не установлено договором, потребители вправе по своему выбору: а) оплачивать коммунальные услуги наличными денежными средствами, в безналичной форме с использованием счетов в выбранных ими банках или переводом денежных средств без открытия банковского счета, а также почтовыми переводами; б) поручать другим лицам внесение платы за коммунальные услуги вместо них любыми способами, не противоречащими требованиям законодательства Российской Федерации и договору в) вносить плату за коммунальные услуги за прошедший месяц частями, не нарушая установленный срок окончания ее внесения; г) осуществлять предварительную оплату коммунальных услуг в счет будущих месяцев.
    То есть, закон устанавливает схему оплаты коммунальных услуг и обязательных платежей по выбору собственника, если иное не установлено договором. Договоры, между собственниками и товариществом в судебном порядке не расторгались и являются действующими в соответствии со ст. 137 ЖК РФ. Уполномоченных лиц на прием членских взносов определили сами собствнники и закрепили это протоколом. Изменить установленный порядок сбора членских взносов КУ не по зубам.
     
  7. profiarb
    Offline

    profiarb Пользователь

    Тема очень понравилась:D
    Завтра еще раз прочитаю...
    Не повезло коллеге, мы в одном СРО, крепчайте...
    Рано или поздно эта история закончится. А может нет?:D
     
  8. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А это Вы к кому обращаетесь: "коллега";)?
    К kommakу:redface:?
     
  9. ЮрА
    Offline

    ЮрА Пользователь

    веселая тема ;)....
    в качестве предложение к КУ ТСЖ(так и не понял какой ник) - если за Вами правда - может попробовать привлечь собственников к субсидиарной ответственности, или правление ТСЖ во главе с председателем
     
  10. kommak
    Offline

    kommak Новичок

    Небольшое дополнение: Обращение в суд, на собственников, со стороны КУ идет от имени ТСЖ "Октябрьский". О последствиях такого обращения...., стоит поразмышлять.
    Как я и предполагал, вопрос о праве, серьезная тема!!!
     
  11. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А у него нет ника;)
    Его тут нет..., и не было...
     
  12. profiarb
    Offline

    profiarb Пользователь

    На самом деле, то что здесь написал, так это для участников форума, чтоб видели, как мы в СРО друг друга поддерживаем.:D;)
     
  13. profiarb
    Offline

    profiarb Пользователь

    По версии Kommaka это Эксперт.
     
  14. profiarb
    Offline

    profiarb Пользователь

    Kommak, почему Вы активно противодействуете КУ? В большинстве случаев банкротство это лучший выход из ситуации. Создадите новое ТСЖ , без долгов. Станете в нем председателем. В Ваших действиях не вижу логики. Себе же хуже делаете.
     
  15. kommak
    Offline

    kommak Новичок

    С одной стороны, за державу обидно, с другой стороны, живем в стране дураков.Судя по репликам, многие не понимают статью 30 и ЖК. Любят судебную систему, как "люблю" ее, я. Если у многих "настольная" книга "ЗОБ". то у меня ГК РФ. Желаю вооружить аргументами, тех, кто попадет в такую ситуацию, как наша. По поводу создания нового ТСЖ, нет. Кто создал это гавно, тот пусть и разгребает. Если кому-то будет полезно: ст. 133 п. 2 ЗОБа, на основной счет должника поступают денежные средства должника. Поясняю: На основной счет должника (ТСЖ "Октябрьский"), поступают денежные средства должника (ТСЖ "Октябрьский"), т.е. поступлением членских взносов собственников на расчетный счет, здесь и не пахнет!!!
     
  16. profiarb
    Offline

    profiarb Пользователь

    Kommak, если бы все одинаково понимали нормы действующих законов, хотя бы в судейском сообществе, тогда не нужны были бы ни аппелляция, ни кассация, ни надзор...Вы прошли все инстанции, судебные решения не в Вашу пользу!
    Что касается взносов жильцов и как их распределять в процедурах банкротства, это отдельная тема заслуживающая отдельного внимания. И опять таки, советов Вам здесь, чтоб замочить АУ, никто давать не станет, имхо конечно!
     
  17. kommak
    Offline

    kommak Новичок

    Уважаемый "profiarb", я сразу почувствовал, что вы честный и порядочный человек. прошу ВАС принять меры по исключению нечистоплотных на руку КУ из ВАШЕГО СРО. Очистим наши (ВАШИ) ряды от мошенников.
     
  18. vasa
    Offline

    vasa просто гражданин

    Убей себя ап стену!
     
  19. kommak
    Offline

    kommak Новичок

    Если кому-то будет интересно: все что не запрещено. разрешено. Это статья 1, пункт 2 ГК РФ. Уважаемые собственники, боритесь за свои права. Заявляйте все, все, все, используя статью 166 ГПК РФ, требуйте вынесения определения. Заявляйте о невыполнимости решения. Только так, ВЫ сможите что-то изменить.
     
  20. kommak
    Offline

    kommak Новичок

    Если кому-то будет интересно: Хороший аргумент для суда :Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги установлено пунктом 5, статьи 155 ЖК РФ, члены ТСЖ вносят обязательные платежи и взносы связанные с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества. прошу ВАС обратить внимание на слово установленном это слово стоит в прощедшем времени, т.е. установленном ранее, до появления КУ (в кассу ТСЖ и т.п.).
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей