Частная практика / Налогообложение арбитражных управляющих с 1 января 2010 / 2011 г.

Тема в разделе "Статус, вознаграждение и налогообложение арбитражных управляющих", создана пользователем Васильич, 19 фев 2009.

  1. sp7806
    Offline

    sp7806 Новичок

    А вот такой вопрос, можно ли арбитражному управляющему закрыть ИП, если процедуры введены до 01.01.2011г., и если процедура идет по старому закону
     
  2. Леопольд
    Offline

    Леопольд Санитар леса

    А какая связь между статусом ИП и датой введения процедур? Мне кажется, что закрыть ИП сейчас можно независимо от того, когда введена процедура.
     
  3. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А можно и не закрывать;)
     
  4. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Народ! Предлагаю не гнать волну! Никуда не обращаться за разъяснениями (а то ведь можно получить нежелательный ответ)!!! И тупо применять все по старому!
     
  5. Pavel-M
    Offline

    Pavel-M Пользователь

    А вознаграждение как получать? Спец. р/с для АУ в банках еще нет, как по аналогии с адвокатами и нотариусами.:wub:
     
  6. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    У меня бухгалтер в самом конце года ходила на какой-то семинар, устраиваемый УФНС по НДФЛ, спросила там про нашу ч/п с нового года. Ей ответили - а что такого? спокойно используйте счет ИП, доходы декларируете по принадлежности - вознаграждение в ч/п на 13%, остальное (если есть, мало ли чем вы еще занимаетесь) - в деятельность ИП на 6% и вся недолга.

    А вот если захочется закрыть ИП - тогда не знаю, может и карточки.
     
  7. alexoff
    Offline

    alexoff Пользователь

    Это ей сегодня сказали. А в декабре 2011 или марте 2012 камеральный отдел - 6% слупит со всей суммы поступившей на р/с ИП, приложит письма МИНФИНа 2-х днейотроду и вручит акт.
     
  8. yasher
    Offline

    yasher Воспитатель

    Появилась позиция НП "Межрегиональная саморегулируемая организация профессиональных арбитражных управляющих", говорят работаем по старому: "Деятельность арбитражного управляющего в деле о банкротстве по-прежнему является предпринимательской."
     
  9. КАН
    Offline

    КАН Пользователь

    ТЕОРИЯ

    п.1 ст.20 ФЗ№127 (Арбитражные управляющие)
    Арбитражный управляющий вправе заниматься иными видами профессиональной деятельности и предпринимательской деятельностью
    (в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 429-ФЗ)

    НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ
    Статья 227. Особенности исчисления сумм налога отдельными категориями физических лиц. Порядок и сроки уплаты налога, порядок и сроки уплаты авансовых платежей указанными лицами
    (в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
    1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие налогоплательщики:
    2) нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты и другие лица, занимающиеся в установленном действующим законодательством порядке частной практикой, - по суммам доходов, полученных от такой деятельности.

    Глава 26.2. УПРОЩЕННАЯ СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
    Статья 346.12. Налогоплательщики

    1. Налогоплательщиками признаются организации и индивидуальные предприниматели, перешедшие на упрощенную систему налогообложения и применяющие ее в порядке, установленном настоящей главой.
    3. Не вправе применять упрощенную систему налогообложения:
    1) организации, имеющие филиалы и (или) представительства;
    2) банки;
    3) страховщики;
    4) негосударственные пенсионные фонды;
    5) инвестиционные фонды;
    6) профессиональные участники рынка ценных бумаг;
    7) ломбарды;
    8) организации и индивидуальные предприниматели, занимающиеся производством подакцизных товаров, а также добычей и реализацией полезных ископаемых, за исключением общераспространенных полезных ископаемых;
    9) организации и индивидуальные предприниматели, занимающиеся игорным бизнесом;
    10) нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также иные формы адвокатских образований;
    (в ред. Федеральных законов от 21.07.2005 N 101-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
    11) организации, являющиеся участниками соглашений о разделе продукции;
    (в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)
    12) утратил силу. - Федеральный закон от 07.07.2003 N 117-ФЗ;
    13) организации и индивидуальные предприниматели, перешедшие на систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог) в соответствии с главой 26.1 настоящего Кодекса;
    (в ред. Федерального закона от 22.07.2008 N 155-ФЗ)
    14) организации, в которых доля участия других организаций составляет более 25 процентов. Данное ограничение не распространяется:
    на организации, уставный капитал которых полностью состоит из вкладов общественных организаций инвалидов, если среднесписочная численность инвалидов среди их работников составляет не менее 50 процентов, а их доля в фонде оплаты труда - не менее 25 процентов;
    на некоммерческие организации, в том числе организации потребительской кооперации, осуществляющие свою деятельность в соответствии с Законом Российской Федерации от 19 июня 1992 года N 3085-1 "О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации", а также на хозяйственные общества, единственными учредителями которых являются потребительские общества и их союзы, осуществляющие свою деятельность в соответствии с указанным Законом;
    на учрежденные в соответствии с Федеральным законом "О науке и государственной научно-технической политике" бюджетными научными учреждениями и созданными государственными академиями наук научными учреждениями хозяйственные общества, деятельность которых заключается в практическом применении (внедрении) результатов интеллектуальной деятельности (программ для электронных вычислительных машин, баз данных, изобретений, полезных моделей, промышленных образцов, селекционных достижений, топологий интегральных микросхем, секретов производства (ноу-хау), исключительные права на которые принадлежат данным научным учреждениям;
    на учрежденные в соответствии с Федеральным законом от 22 августа 1996 года N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" высшими учебными заведениями, являющимися бюджетными образовательными учреждениями, и созданными государственными академиями наук высшими учебными заведениями хозяйственные общества, деятельность которых заключается в практическом применении (внедрении) результатов интеллектуальной деятельности (программ для электронных вычислительных машин, баз данных, изобретений, полезных моделей, промышленных образцов, селекционных достижений, топологий интегральных микросхем, секретов производства (ноу-хау), исключительные права на которые принадлежат данным высшим учебным заведениям;
    (пп. 14 в ред. Федерального закона от 27.11.2010 N 310-ФЗ)
    15) организации и индивидуальные предприниматели, средняя численность работников которых за налоговый (отчетный) период, определяемая в порядке, устанавливаемом федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области статистики, превышает 100 человек;
    (в ред. Федерального закона от 29.06.2004 N 58-ФЗ)
    16) организации, у которых остаточная стоимость основных средств и нематериальных активов, определяемая в соответствии с законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете, превышает 100 млн. рублей. В целях настоящего подпункта учитываются основные средства и нематериальные активы, которые подлежат амортизации и признаются амортизируемым имуществом в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса;
    (в ред. Федеральных законов от 31.12.2002 N 191-ФЗ, от 21.07.2005 N 101-ФЗ)
    17) казенные и бюджетные учреждения;
    (пп. 17 в ред. Федерального закона от 08.05.2010 N 83-ФЗ)
    18) иностранные организации.
    (пп. 18 введен Федеральным законом от 21.07.2005 N 101-ФЗ, в ред. Федерального закона от 17.05.2007 N 85-ФЗ)


    На рассмотрение предлагаю варианты

    Вариант№1
    1. Арбитражный может быть ИП, т.к. нет прямого запрета, как в предыдуще редакции закона: "...Деятельность арбитражного управляющего в деле о банкротстве не является предпринимательской деятельностью...".
    2.Получаем ИП, который занимается частной практикой и имеет право применять упрощенную систему налогообложения, т.к. он не содержится в перечне лиц п.3 Статья 346.12., которые не имеют право её применять.

    Прим. Все Ок. Все как раньше.


    Вариант №2 Вытекает из стилистического оформления фразы п.1 ст.20 ФЗ№127
    " Арбитражный управляющий вправе заниматься иными видами профессиональной деятельности и предпринимательской деятельностью …"

    1. АУ занимается профессиональной деятельностью.
    2. Вправе заниматься иными видами профессиональной деятельности.
    3. Вправе заниматься предпринимательской деятельностью.

    Прим.
    1.Стилистически получается, что изначально деятельность АУ не предпринимательская.
    2. Плохо. Налогообложение как у нотариусов и адвокатов имеющих кабинеты.

    Вариант №3
    1. АУ не ИП.
    2. Занимается частной практикой.
    3. Имеет право на УСН, т.к. не поименован в п.3 Статья 346.12.

    Прим. Вопрос. Кого, как, когда, каким документом уведомить о том, что я ФЛ занимающийся частной практикой хочу и имею право использовать УСН и какая отчетность при этом необходимо сдавать?????
     
  10. NordWest
    Offline

    NordWest Арбитражный управляющий

    мне кажется, вариант 3 не работает.



    Где указаны ФЛ?
     
  11. КАН
    Offline

    КАН Пользователь

    Да. Похоже на то.
     
  12. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Не знаю. В ст.20 ФЗоБа не написано, что-то типа "ф/л вправе заниматься предпр деят-ю по арбитр управлению", а написано, что "АУ имеет право...", а выше написано, что "Арбитражный управляющий является субъектом профессиональной деятельности и осуществляет регулируемую настоящим Федеральным законом профессиональную деятельность, занимаясь частной практикой".

    Увы, нас сожрут за неуплату 13%. Но как это технически осуществлять? Нотариусы и т.п. в налоговой регистрируются как ЧП. До 1 апреля 2 месяца осталось, а никто ничего так и не понимает.
     
  13. MPB
    Offline

    MPB Пользователь

    А как же Налоговый органа будет отслеживать про уплату 13% если ИП нет (ну если нет), нет и Р/с ИП. Сведения о лицевом счете обяжут предоставлять?
     
  14. Вот как раз собрать сведенья об полученных нами доходах можно легко и просто..., из наших-же отчетов по деятельности и движению денежных средств...
     
  15. sera
    Offline

    sera in a state of flux

    3-НДФЛ вроде никто не отменял :) профессиональные стандартные вычеты и тп... и получится не 13 %, а существенно меньше.. :) так что- все что ни делается, всё к лучшему! надеюсь :(
     
  16. Сергей Яблоков
    Offline

    Сергей Яблоков Новичок

    Вижу ситуацию в общем так:

    1. Статус (ст. 20 ФЗоБ).
    АУ - субъект проф. деятельности, занимающийся частной практикой. При этом у него есть счастливая возможность заниматься иной деятельностью, в т.ч. предпринимательской (в отличие от адвокатов и нотаров, которым это прямо запрещено законом), однако, деятельность в деле о банкротстве осуществляется им ни в коем случае не в качестве ИП.

    2. Налоги.
    а) К своему вознаграждению упрощенку АУ применять не может (поскольку налогоплательщиками по УСНО являются только организации и индивидуальные предприниматели) (п. 1 ст.346.12 НК);
    б) С доходов, полученных от занятий частной практикой исчисляется и уплачивается НДФЛ (пп.2 п. 1 ст. 227 НК) (при этом, если не ошибаюсь, убираются налоговые вычеты).

    3. Страховые взносы (СВ).
    а) Закон о страховых взносах от 24.07.2009 №212-ФЗ не относит напрямую АУ к плательщикам СВ, однако, п.2 ст. 5 этого закона говорит о том, что категории страхователей, не поименованные в данном законе, могут устанавливаться в др. законах, регулирующих отдельные виды соц. страхования. Такими законами являются, например, ФЗ «об обязательном пенсионном страховании» (ст. 6), ФЗ «об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности» (ст. 2.1), которые указывают, что к страхователям относятся помимо адвокатов и нотариусов, иные лица, занимающиеся частной практикой. Отсюда:
    б) В случае, если частным практикантом не делаются выплаты физическим лицам, он платит СВ в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года, которая рассчитывается так:
    установленный МРОТ (4330 р.) * Тариф СВ (в общем 34%) * 12 мес. = 17 666,4 р. в год.
    платим до 31 декабря тек. года.
    (подробнее в ст.ст. 12, 13, 14 Закона №212-ФЗ)

    4. Что напрягает при совмещении ЧП и ИП:
    - первое, что бросается в глаза – п. 3 ст. 5 212-го Закона и нормы других НПА по соц. страхованию, в силу которых если плательщик страховых взносов относится одновременно к нескольким категориям плательщиков страховых взносов, он исчисляет и уплачивает страховые взносы по каждому основанию.

    5. Вопросы по частной практике:
    - как и где «учитываться»;
    - что со счетами;
    - как и когда отчитываться;
    - когда НК приведут в порядок;
    - и мн. др.

    как-то так
     
  17. бухгалтер АУ
    Offline

    бухгалтер АУ Пользователь

    16 159,56 руб. (лица, не являющиеся работодателями уплачивают ФСС по желанию)

    И не забудьте до 01 марта 2011 сдать в Пенсионный фонд:

    1. Расчет по начисленным и уплаченным страховым взносам по форме РСВ-2 ПФР за 2010 год
    2. Индивидуальные сведения за 2010 год

    Делать нужно в программе, приносить флэшку с файлами выгрузки.
     
  18. Сергей Яблоков
    Offline

    Сергей Яблоков Новичок

    Спасибо, что поправили:)

    Про рассчет постараюсь не забыть.
    А что за программа?
     
  19. бухгалтер АУ
    Offline

    бухгалтер АУ Пользователь

    или в 1С или в в программе, которую использует Ваш ПФР (уточните по телефону, в разных регионах программы могут быть разные).
     
  20. sera
    Offline

    sera in a state of flux

    "...4. Что напрягает при совмещении ЧП и ИП:..."
    действительно, очень напрягает и пугает...
    "5. Вопросы по частной практике:"
    были варианты что все налоги (НДФЛ, ПФР,ФСС) будут учитываться и удерживаться у должника.. но мы не работники должника...
    наше государство найдет свое решение, как всегда ни на что не похожее.. :)
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей