Финансовые управляющие

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#62
получается, если должник продавал имущество не родственникам (не увод имущества), а третьим. совершенно посторонним лицам, то ему выгодно светить эти сделки, т.к. при признании этих сделок недействительными, должник за счет возврата имущества от них, будет гасить свой долг.
Только не забывайте, что у данном случае суд посчитает, что Вы действовали в ущерб кредиторов и по завершении банкротства долги не спишет. И останитесь вы с долгами.
 

Каюмов Л.Т.

Пользователь
#64
Только не забывайте, что у данном случае суд посчитает, что Вы действовали в ущерб кредиторов и по завершении банкротства долги не спишет. И останитесь вы с долгами.
может и продавал именно для расплаты с кредиторами, не так все однозначно?
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#65

Lamp

Пользователь
#66
Только не забывайте, что у данном случае суд посчитает, что Вы действовали в ущерб кредиторов и по завершении банкротства долги не спишет. И останитесь вы с долгами.
Вот этот момент я не понял.Поясните поподробнее пожалуйста.Допустим должник физ.лицо за пол-года до подачи заявления на банкротства продал свою машину, которой в том момент было 4 года.Продал( по рыночной цене по объявлению на авито) потому что кушать ему ,его жене и двум его детям было уже нечего. И деньги от продажи авто(ну допустим 350 тыс. руб) они просто проели, заплатили долги по квартплате электричеству, на лекарства потратили т,д. И вы говорите, что он действовал в ущерб кредиторам и деньги от продажи машины надо было отдать им на погашении части долга. Так? Ираз он им деньги от продажи авто не отдал то мы вас конечно обанкротим , но именно(350 тыс. руб.) этот долг за вами останется. Ну и какой смысл ему тогда вообще банкротится , если этот долг не списывается?
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#68
Вот этот момент я не понял.Поясните поподробнее пожалуйста.Допустим должник физ.лицо за пол-года до подачи заявления на банкротства продал свою машину, которой в том момент было 4 года.Продал( по рыночной цене по объявлению на авито) потому что кушать ему ,его жене и двум его детям было уже нечего. И деньги от продажи авто(ну допустим 350 тыс. руб) они просто проели, заплатили долги по квартплате электричеству, на лекарства потратили т,д. И вы говорите, что он действовал в ущерб кредиторам и деньги от продажи машины надо было отдать им на погашении части долга. Так? Ираз он им деньги от продажи авто не отдал то мы вас конечно обанкротим , но именно(350 тыс. руб.) этот долг за вами останется. Ну и какой смысл ему тогда вообще банкротится , если этот долг не списывается?
Если продал по рыночной цене, то и бояться нечего
 

Lamp

Пользователь
#70
Ну да. Квартиру, стоимость 5 млн. за 1 млн?
Вот поэтому нельзя покупать квартиры с занижением стоимости в ДКП. Или отказываться от покупки такой квартиры или находиться компрмисс по цене с продавцом, но чтобы в ДКП была реальная цена сделки.И цена была рыночная.Или по ркрайней мере от рыночной отличалась не больше чем на 5-10%, не больше...Квартиры то на вторичке сейчас дешевеют.
 

владимир1990

Пользователь
#73
А может кто-нибудь объяснить , почему после признания банкротом , как здесь уверяют, налоговая, не начислит списанную задолженность , 13% от неё, как доход ? Ведь в мае внесли поправки в закон , при которых списанная задолженность признаётся как доход ?
Кто- нибудь , что-нибудь об этом знает ?
 

Lamp

Пользователь
#74
Волнует судьба добросовестного приобретателя. Как быть с его правами?
Если покупатель покупая квартиру за 5 млн. руб., согласился с тем, что в ДКП указана сумма в 1 млн руб. , то он никакой не добросовестный. На что суд ему и укажет.
 

Каюмов Л.Т.

Пользователь
#75
цена не входит в доказательство о добро-ти
Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 20] [Статья 302]
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.

Это в ЗоБ введено понятие подозрительных сделок (где фиг-ет заниж-я цена), но к доброс-ти не имеет значения
 
#76
Если покупатель покупая квартиру за 5 млн. руб., согласился с тем, что в ДКП указана сумма в 1 млн руб. , то он никакой не добросовестный. На что суд ему и укажет.
Я думаю начнут появляться дополнительные соглашения к договору купли-продажи и расписки на "недостающую" сумму) А должники будут на этом еще и зарабатывать, думаю 10% от суммы расписки, не меньше) Вот мы и выяснили где будут брать деньги должники на проведение процедур.
 

KateVal

Пользователь
#78
цена не входит в доказательство о добро-ти
Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 20] [Статья 302]
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.

Это в ЗоБ введено понятие подозрительных сделок (где фиг-ет заниж-я цена), но к доброс-ти не имеет значения
Раз уж пошел разговор не только о банкротстве, но и о ст. 302, посмотрите совместное ПП №10/22 от 29.04.2010г. про виндикацию п.32-44. Возмездность сама по себе не свидетельствует о добросовестности приобретателя.
 

владимир1990

Пользователь
#79
Я повторюсь, вопрос , прежде всего , к тем кто знает :

А может кто-нибудь объяснить , почему послепризнания банкротом , как здесь уверяют, налоговая, не начислит списанную задолженность , 13% от неё, как доход ? Ведь в мае внесли поправки в закон , при которых списанная задолженность признаётся как доход?
Кто- нибудь , что-нибудь об этом знает?

Подробнее: http://www.bankrot.org/threads/finansovye-upravljajuschie.31260/page-4#ixzz3d8NonuzX
 
#80
Переформулируйте вопрос:
Кто списывает?
Кому списывает?
На основании чего списывает?
Какие изменения?
В какой закон?

Налоговая списывает Вам НДФЛ, но одновременно начисляет задолженность по НДФЛ в размере 13% от списанного НДФЛ?
Вы про это спрашиваете?