Признание эл. торгов недействительными

Yuri1978

Добросовестный приобретатель
Это не то. Торги в этом случае были бумажные (это во-первых). И, самое главное - "завышенная" цена в этом случае заявлялась сразу, без промежуточных шагов. А при проведении торгов на ЭТП эта самая "завышенная" цена появляется как результат последовательных ставок победителя - возможно, нескольких десятков или сотен ставок. Это существенно, на мой взгляд, меняет суть дела.

Ну и конечно само решение апелляции - это просто апофеоз правосознания )) В 99% случаев такого творческого подхода днем с огнем не найти.
 

Armin_N

Пользователь
Коллеги, вопрос такой.
Я физик, открытые электронные торги по продаже имущества Должника, орг.торгов-привлеченное лицо.
Начальная условно 10 000 000р., шаг 1 000 000. зарегистрировано 3 участника, 2 чужака, и 1 я реальный.
1 чужак подает заявку по начальной продажной, 2 чужак начинает долбать предложения каждые 3 секунды, убивая при этом каждый раз свою цену, соответстветственно я со своим предложением (хотел купить не более чем за 20 000 000) не успел вклиниться в эти 3 секунды, т.к. нереально попасть.
2 чужак предложил 200 000 000, естественно договор к/п не заключен-отказался, победитель - 1 чужак. Классическая схема.
Я считаю несправедливо, вопиюще, плохо, подло и так далее..
Вообщем есть опыт обжалования таких торгов? Номера дел, пароли, явки, ссылки пожалуйста.
Я не спец в торгах, поэтому и спрашиваю.
Куда писать жалобы: ФАС, АЭТП, иски в суд на площадку и орг.торгов?
 

Armin_N

Пользователь
Уважаемый Денис молниеносно как всегда реагирует на некие вопросы молодого коллеги!))
Однако, не много не в тему.
 

Armin_N

Пользователь
ну собтвенно безответно. ))))
отчаялся я, пишу жалобы куда можно, подаю иск о признании недействительными торгов, думаю не выгорит. нет запрета херачить кажыде 3 секунды предложения о цене, перебивая свою цену в 1500% раз.
 
В продолжение начатой темы.

Изменения в приказ Минэкономразвития 54 которые вступают в силу 05.04.11 - перечисление задатка является акцептом договора о задатке размещенным организатором торгов на электронной площадке. Т. е. придумки некоторых "организаторов торгов" о необходимости подписывать договор о задатке в бумажном виде идут в сад.:wub:
Интересно, а как действовать если договор о задатке противоречит сообщению о торгах и информации о задатке на электронной площадке ??
Например: в сообщении и на площадке указано: Задаток вноситься на расчетный счет должника ИП
В договоре о задатке который я могу не подписывать и автоматически акцептирую сказано: на расчетный счет Организатора торгов, и ниже реквизиты организатора ООО "...", и ко всему прочему в договоре речь о торгах "в форме аукциона", хотя торги ПП.

Что в таком случае главнее, сообщение в Коммерсанте или договор о задатке, или как делать в таком случае ??
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
Интересно, а как действовать если договор о задатке противоречит сообщению о торгах и информации о задатке на электронной площадке ??
Например: в сообщении и на площадке указано: Задаток вноситься на расчетный счет должника ИП
В договоре о задатке который я могу не подписывать и автоматически акцептирую сказано: на расчетный счет Организатора торгов, и ниже реквизиты организатора ООО "...", и ко всему прочему в договоре речь о торгах "в форме аукциона", хотя торги ПП.

Что в таком случае главнее, сообщение в Коммерсанте или договор о задатке, или как делать в таком случае ??
Скорее всего просто ошибка. "Главнее" :)сообщение в Коммерсанте
 

edson

Новичок
Подскажите пожалуйста является ли паспорт подписанный эцп документом подтверждающим отсутствие супруги так как на основании отсутствия сведений о семейном положении меня не допустили к публичке и не признали победителем . Хотя площадкой заявка зарегестрированна. И цена вопроса 25000р при такой сумме законны ли требования организатора торгов? Я не женат . Загсов в стране тысячи кто мне даст такой документ подтверждающий отсутствие брака? Или паспорт это не подтверждает?
 

edson

Новичок
Скорее всего просто ошибка. "Главнее" :)сообщение в Коммерсанте
Подскажите пожалуйста является ли паспорт подписанный эцп документом подтверждающим отсутствие супруги так как на основании отсутствия сведений о семейном положении меня не допустили к публичке и не признали победителем . Хотя площадкой заявка зарегестрированна. И цена вопроса 25000р при такой сумме законны ли требования организатора торгов? Я не женат . Загсов в стране тысячи кто мне даст такой документ подтверждающий отсутствие брака? Или паспорт это не подтверждает?

Подробнее: http://www.bankrot.org/threads/priznanie-ehl-torgov-nedejstvitelnymi.5869/page-6#ixzz2o3JopqvP
 

edson

Новичок
В
Скорее всего просто ошибка. "Главнее" :)сообщение в Коммерсанте
Ваша тема интересна , вчера с этим буквально столкнулся. Если переводишь задаток автоматически теряется конфиденциальность твоих намерений. И смысл публичного предложения построенный на первоочередности пропадает. Как правило даже если конкурсный торгует не сам ,то он с организатором чаще всего два сапога . И еще вопрос у меня есть имущество приобретенное на торгах , стоит на территории предприятия банкрота , помещения уже изъяты банком кредитором , банк требований ко мне не предъявляет о хранении , а конкурсный аренду просит причем налом , подскажите как быть?
 
Подскажите пожалуйста является ли паспорт подписанный эцп документом подтверждающим отсутствие супруги так как на основании отсутствия сведений о семейном положении меня не допустили к публичке и не признали победителем . Хотя площадкой заявка зарегестрированна. И цена вопроса 25000р при такой сумме законны ли требования организатора торгов? Я не женат . Загсов в стране тысячи кто мне даст такой документ подтверждающий отсутствие брака? Или паспорт это не подтверждает?
Цена лота значения не имеет !
Если нужен документ об отсутствии семейного положения, то такой документ дает нотариус. Стоит это 800 руб.
Мне тоже интересно, если в паспорте пусто или штамп разведен, нужно ли заявление о не состоянии в браке ?? В требованиях указывается именно "согласие супруги", а не "согласие супруги", а в случае её отсутствия "заявление о не состоянии в браке".
 
Подскажите пожалуйста является ли паспорт подписанный эцп документом подтверждающим отсутствие супруги так как на основании отсутствия сведений о семейном положении меня не допустили к публичке и не признали победителем
У вас требовалось предоставления нотариального согласия супруга?
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
Подскажите пожалуйста является ли паспорт подписанный эцп документом подтверждающим отсутствие супруги так как на основании отсутствия сведений о семейном положении меня не допустили к публичке и не признали победителем . Хотя площадкой заявка зарегестрированна. И цена вопроса 25000р при такой сумме законны ли требования организатора торгов? Я не женат . Загсов в стране тысячи кто мне даст такой документ подтверждающий отсутствие брака? Или паспорт это не подтверждает?
Мое мнение паспорта достаточно (если в сообщении о торгах не указано что-то типа "справки от нотариуса"). Но это только мое мнение
 

edson

Новичок
У вас требовалось предоставления нотариального согласия супруга?
Фразы заверенный нотариально не было вот дословно:предоставляют копию документа, удостоверяющего личность, нотариально удостоверенное согласие супруга(-ги) на участие в торгах и приобретение имущества, либо документ, подтверждающий, что на момент подачи заявки на участие в торгах заявитель не состоит в браке;
замечу нотариально заверенное требуется согласие супруги , а подтверждающий документ заверения не требует.
 
Фразы заверенный нотариально не было вот дословно:предоставляют копию документа, удостоверяющего личность, нотариально удостоверенное согласие супруга(-ги) на участие в торгах и приобретение имущества, либо документ, подтверждающий, что на момент подачи заявки на участие в торгах заявитель не состоит в браке;
замечу нотариально заверенное требуется согласие супруги , а подтверждающий документ заверения не требует.
Вот если у Вас есть супруга, то моё мнение - надо подорваться и оформить у нотариуса согласие. Но так как у Вас супруги нет, то моё мнение что достаточно и паспорта. Подробнее есть здесь: http://www.bankrot.org/threads/reshenie-ob-odobrenii-krupnoj-sdelki.20756/
 
либо документ, подтверждающий, что на момент подачи заявки на участие в торгах заявитель не состоит в браке;
Странно что в сообщении о проведении торгов не было указано о предоставлении справки об отсутствии у гражданина ограничения в дееспособности, либо справок из псих и нарко диспансеров.
 

Armin_N

Пользователь
Коллеги, вопрос такой.
Я физик, открытые электронные торги по продаже имущества Должника, орг.торгов-привлеченное лицо.
Начальная условно 10 000 000р., шаг 1 000 000. зарегистрировано 3 участника, 2 чужака, и 1 я реальный.
1 чужак подает заявку по начальной продажной, 2 чужак начинает долбать предложения каждые 3 секунды, убивая при этом каждый раз свою цену, соответстветственно я со своим предложением (хотел купить не более чем за 20 000 000) не успел вклиниться в эти 3 секунды, т.к. нереально попасть.
2 чужак предложил 200 000 000, естественно договор к/п не заключен-отказался, победитель - 1 чужак. Классическая схема.
Я считаю несправедливо, вопиюще, плохо, подло и так далее..
Вообщем есть опыт обжалования таких торгов? Номера дел, пароли, явки, ссылки пожалуйста.
Я не спец в торгах, поэтому и спрашиваю.
Куда писать жалобы: ФАС, АЭТП, иски в суд на площадку и орг.торгов?
Продолжение темы... Ни у вас , ни у меня, да нигде такой практики нет, и быть не может. Есть желание сформировать, "Сломать систему", хотя против нее тяжело идти.
Фактически один из участников торгов, перебивая свою цену каждые три секунды, мне не позволил сделать предложение цены, я пытался несколько раз.
ФАС нарушений не нашел. Подал в банкротное дело заявление о признании торгов недействительными. в деле есть ключевой документ - ответ от площадки (протокол работы сервера ЭТП) на 700 листах, из которого видно, что я всё же пытался сделать предложение. скоро будет в деле экспертиза, говорящая о том, что иные участники торгов совместно (или нет) с ЭТП чинили мне препятствия для подачи ценовых предложений.
Однако, в случае признания торгов недействительными, проведение повторных для меня нежелательно. как сделать в процессе, чтоб меня признали победителем? Уточнить требования, подать новое заявление по новым основаниям, иск?
Дело в том, что Согласно п.7.6 Приказа Минэкономразвития РФ от 15.02.2010г. № 54 в случае отказа или уклонения победителя торгов от подписания договора купли-продажи в течение пяти дней со дня получения предложения арбитражного управляющего о заключении такого договора внесенный задаток ему не возвращается, и организатор торгов предлагает заключить договор купли-продажи участнику торгов, предложившему наиболее высокую цену имущества (предприятия) должника по сравнению с ценой, предложенной другими участниками торгов, за исключением победителя торгов.
Так вот, если бы я успел подать свое предложение, то вторым предложившим более высокую цену, был бы я, а не 1 чужак.
да, и еще, добавить хотел, задатки от чужаков 1,2 вносились орг.торгов в кассу, что является безусловным нарушением, такие деятели не должны были быть допущены...
 

Armin_N

Пользователь
буду держать в курсе.
 

vasa

просто гражданин
Я бы попробовал бодаться на основании того, что покупатель (который каждые 3 сек) не имеет правоспособности - покупку (торгуется) делает скрипт (робот)...