Постановление ВАС "Об уплате НДС при реализации имущества должника" (уже не проект!)

Тема в разделе "Полезные документы о банкротстве", создана пользователем *Сергей*, 23 май 2012.

  1. iva-nn
    Offline

    iva-nn просто управляющий, АУ

    +1 аналогично делаю, пугая банк возмещением судебных расходов и продления процедуры банкротства за счет банка))
     
  2. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Учите матчать уважаемый, иначе так и будете до самой пенсии пылесосить рынок :)
     
  3. Каптёрщик
    Offline

    Каптёрщик Пользователь

    Нет, на форуме сидеть))
     
  4. Woumpus
    Offline

    Woumpus Новичок

    еще один немаловажный вопрос: а если продавец юр. лицо на упрощенной системе налогооблажения? возникает ли обязаность у продавца платить ндс неважно куда?
     
  5. Woumpus
    Offline

    Woumpus Новичок

    обязанность у покупателя.оговорился
     
  6. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А Вы тему-то вообще читалиo_O?
    Если руководствуетесь НК, то покупатель - агент, обязан платить и на какой он системе налогообложения не важно.
    Если руководствуетесь словом дяди ВАСи, то покупатель - не агент, не обязан платить и опять-таки никакого значения не имеет его система налогообложения ;)
     
  7. Woumpus
    Offline

    Woumpus Новичок

    акцентирую внимание. я спрашивал про систему налогообложения не покупателя, а продовца (должника). налоговый агент должен платить за того, у кого обязанности платить ндс вроде как и нет? кто сталкивался?
     
  8. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Прошу пардону... недопонял:oops:
    Нет
     
  9. Алексей Юхнин
    Offline

    Алексей Юхнин Эксперт

    Денис, а вот этот Ваш смайлик смотрит на ошибку в слове "налогообложение"? Вы тоже думаете, что это слово произошло от "обложить", а не "облажаться"?
     
    iva-nn и Денис Лобаненко нравится это.
  10. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    -1
    Я вообще за "ублажить" голосую;)
     
  11. Алексей Юхнин
    Offline

    Алексей Юхнин Эксперт

    Тогда было бы "налогоублажение" :rolleyes:
     
    Тигресс нравится это.
  12. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Мечта УПОРа:)!
     
    Тигресс нравится это.
  13. Вельдеман
    Offline

    Вельдеман Пользователь

    Нет. Причем здесь редкое единодушие судов и Минфина.
    Согласно абзаца 1 п. 2 ППВАС № 11 от 25.01.13 - судам необходимо иметь в виду, что пункт 4.1 статьи 161 (в действующей редакции) и пункт 4статьи 161 (в редакции до Федерального закона от 19.07.2011 № 245-ФЗ) НК РФ не могут быть истолкованы как означающие, что реализация имущества должника в ходе конкурсного производства в любом случае облагается налогом на добавленную стоимость независимо от того, является ли должник плательщиком такого налога или облагается ли им реализация определенного имущества.
    Есть и другая более ранняя аналогичная практика по этому вопросу.
    Письмо ФНС от 20 сентября 2012 г. N ЕД-4-3/15733@ подтверждает указанный вывод. В этом письме речь идет об отступном, но это не имеет значения, т.к. и отступное и "обычная" продажа есть та же самая реализация с т.з. ст. 146 НК РФ.
     
    Юрий Сергеевич нравится это.
  14. КэТТ
    Offline

    КэТТ Пользователь

    Ничто УпОр не ублажает так, как открытие факта, что кто-то облажался
     
    iva-nn, Parventa и Денис Лобаненко нравится это.
  15. Stanislav-064
    Offline

    Stanislav-064 Пользователь

    Всем добрый день! Подскажите сформировалась хоть какая-нибудь практика по данному Постановлению и есть ли комментарии ФНС по изложенному в Постановлении. Насколько я знаю из постановления убрали обратную силу, просто на мою организации один АУ подал в суд и требует НДС за договора, которые были заключены еще в сентябре прошлого года и фактически уже исполнены, т.е. оплата произведена и товар передан. Поделитесь Вашим мнением на этот счет. Спасибо.
     
  16. iva-nn
    Offline

    iva-nn просто управляющий, АУ

    Данное Постановление обратной силы не имеет.
     
    Денис Лобаненко нравится это.
  17. Вельдеман
    Offline

    Вельдеман Пользователь

    А еще российская система права относится к романо-германской правовой семье. А еще в свое время было много разговоров по поводу необходимости усиления судебной ветви власти. Сейчас впору думать о том, как ее ослабить.
    .....................................Так, сказать захотелось (c)
     
  18. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А вот это - спорный вопрос (эх хорошо, учителя меня сейчас не слышат;))
    По мне, так она конечно ещё не англо-саксонская..., но уже давным-давно по дороге туда;)
    Да, хоть по форуму посмотрите! Сплошные фразы: "дайте практику!"..., сплошные ссылки на прецеденты....
    В суды уже давным-давно решения по аналогичным делам из других регионов носим..., щас и сами судьи уж просят..., про ВАСю вообще молчу..., он уж давным-давно законодатель;)
    .................................
     
    Оlesiya нравится это.
  19. Вельдеман
    Offline

    Вельдеман Пользователь

    Как это не прискорбно, полностью согласен с вышеуказанным. Лично я не сторонник англо-саксонской системы. Что может быть хорошего, когда источником права является громадное количество судебных решений? Одна путаница! Что может быть хорошего, когда одну и туже функцию регулятора общественных отношений выполняют одновременно 2 института (парламент и суды)? Это же в корне коррупционная система. Ведь мы знаем, что уже в XII веке король Англии был вынужден считаться с парламентом, который к тому времени стал практически независимой ветвью власти. И что придумал король Англии для того, чтобы регулировать общественные отношения угодным ему образом? Он издал ряд хартий, согласно которым судебные обычаи в мирских делах распространялись на всех свободных подданных короля. Уже к XIII веку сложилась целая королевская юрисдикция. Уже тогда понимали, что судебные тяжбы рассматривает не парламент, а суды (а судей назначал король; да, потом появился суд присяжных, но тем не менее). Как назначаются судьи в России все знают. Ну чем не коррупционная система? Прецедентная система права это ничто иное, как нивелирование парламента. И мы все дальше и дальше катимся в это болото, коррупционное, запутанное и противоречивое.
    .....................................Так, сказать захотелось (c)
     
  20. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Не готова так уж легко согласиться с ярлыками. Ну, "законотворчество" ВАС сейчас не обсуждаю.
    А вот что касается "носим решения других судов", то здесь, имхо, так. Судебные решения формируют не право а правоприменение. Судья свободен в своем волеизъявлении (не будем про коррупцию, мы теоретически, как должно быть). Есть норма права, она написана как попало. Судья в этом виноват или законодатель? Дальше вопрос - как все это применять. Судьи когда смотрят чужую практику просто (по хорошему если) 1) стараются выработать единообразие применения, 2) просто элементарно советуются с коллегами, рассматривают чужие аргументы за и против, но при этом могут принять решение исходя из того как именно он (она) понимает данную норму.
    И в том, что у нас прецедент стал так популярен, в первую очередь, вина законодателя и ВАС, который, как толкователь, толкует чего попало, как попало и не согласовано ни с кем, он ведь зачастую просто не знает, "что имел ввиду законодатель".
    Но и эти обвинения тоже из разряда "какие они дураки, а мы умные". Просто идет правообразовние в стране, которая сама еще не знает, что она из себя представляет. Почитайте не про королей, а про условия и причины принятия норм ГК, подумайте, как изменились отношения между участниками рынка, само понятие рынка и его участников, собственности, прав и т.п. Хороший пример - оспаривание сделок с заинтересованностью. Сначала было жесткое толкование (по разным причинам, в том числе и коррупционным), сейчас потихоньку начинают "двигать" этот процесс - через судебные акты, через аналогию закона (и наш ФЗоБ считается на сейчас самым прогрессивным)...
    ....................................................Так, сказать захотелось (c)
     
    Николай Власов нравится это.
Загрузка...
Похожие темы
  1. Дмитрий Скрипичников
    Ответов:
    81
    Просмотров:
    15.816
  2. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    879
  3. Joseph
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    1.077
  4. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    407
  5. Александр 220
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    546

Поделиться этой страницей