Постановление ВАС "Об уплате НДС при реализации имущества должника" (уже не проект!)

[StatskiSovetnik]

попали

 

[КАН]

1.Так ФНС по инерции по инкассе спишет НДС с покупателя, руководствуясь НК РФ, а покупатель будет долго и упорно доказывать, что он не козел, но уже без денег на счету.
2. Залоговые начнут убытки предъявлять АУ.

Дааааа.

 

[Вадим Пятаков]

1.Так ФНС по инерции по инкассе спишет НДС с покупателя, руководствуясь НК РФ, а покупатель будет долго и упорно доказывать, что он не козел, но уже без денег на счету.
2. Залоговые начнут убытки предъявлять АУ.

Дааааа.

До инкассо сначала будет требование. Покупатель его оспорит по этому Пленуму.
Приятного мало конечно

 

[Вадим Пятаков]

"Исходя из положений статьи 163 и пункта 4 статьи 166 НК РФ, налог на добавленную стоимость в отношении операций по реализации имущества (в том числе предмета залога) должника, признанного банкротом, исчисляется должником как налогоплательщиком по итогам налогового периода и уплачивается в сроки, установленные пунктом 1 статьи 174 НК РФ, с учетом того, что требование об уплате названного налога согласно абзацу пятому пункта 2 статьи 134 Закона о банкротстве относится к четвертой очереди текущих требований. Цена, по которой имущество должника было реализовано, подлежит перечислению полностью (без удержания налога на добавленную стоимость) покупателем имущества должнику или организатору торгов, а также организатором торгов − должнику; эта сумма распределяется по правилам статей 134 и 138 Закона о банкротстве."
Так что выходит: получаем сумму НДС от покупателя и, так как НДС в 4 очереди, направляем эту сумму на 1-3 очереди???

Оригинальное толкование актов толкования )
Надеюсь что упоминание ст. 134 при распределении ВСЕЙ суммы (а не только НДС) просто относится к 5%. А НДС за счет незалоговых кредиторов в 4ую очередь.

 

[Львовна]

что то я в замешательстве...я поняла так..кто же все таки платит НДС?

 

[Львовна]

Все поняла 4 очередь

 

[Арбитр управляющий]

Считаю, что согласно 161 НК надо поступать следующим образом в договоре купли продажи прописывать, что покупатель оплачивает сумму НДС самостоятельно в ФНС по месту своей регистрации, а оставшуюся часть на счет КП (это для всех кроме физиков и не важно с НДС они работают или нет)

 

[Тигресс]

ВККС приняла отставку Василия Витрянского с поста судьи

Автор: Наталья Шиняева

Фото Право.Ru
Сегодня члены Высшей квалификационной коллегии судей удовлетворили заявление об отставке с должности судьи Василия Витрянского, заместителя председателя Высшего арбитражного суда. Этот вопрос, согласно желанию Витрянского, ВККС рассмотрела в его отсутствие.
Витрянский, согласно его заявлению, уходит в отставку 14 марта этого года. У него в марте заканчивается второй срок полномочий в должности зампреда, и по закону он не может идти на третий. Госдума, с подачи президента приняв в прошлом году ряд поправок в законодательство, снимающих с председателя ВС РФ и его заместителей ограничения занимать должность только два срока подряд, отказалась рассматривать аналогичные поправки ВАС в отношении его главы и замов.
Председатель ВАС РФ Антон Иванов признавал, что эти поправки ВАС были направлены на то, чтобы дать возможность остаться на посту его заму — Василию Витрянскому. "Мы все Василия Владимировича очень ценим и было бы несправедливо, если бы этот человек ушел со своего поста в самом расцвете", — говорил Иванов.
Витрянскому сейчас 56 лет. Он мог бы работать судьей ВАС после истечения срока полномочий зампреда, но не стал этого делать.

http://pravo.ru/news/view/82571/?=1360819470

 

[Денис Лобаненко]

ВККС приняла отставку Василия Витрянского с поста судьи

Вот ни фига ж себе...
Это т.е. нам и такие не нужны?
Давайте тогда Плешкова вместо него выдвинем
...
Я фигею с нашего Гондураса

 

[Денис Лобаненко]

"Принципиальные законопроекты зачастую разрабатываются келейно с привлечением никому не известных молодых юристов и затем "проталкиваются" через парламент без какого-либо профессионального обсуждения. Результат налицо: сначала лихорадит правоприменительную практику, а затем закон подвергается бесконечным и таким же непродуманным изменениям. " В.В. Витрянский

 

[Денис Лобаненко]

"Будь моя воля, я бы ввел мораторий лет на пять на подготовку любых изменений в законодательство о банкротстве и предложил бы сотрудникам Минэкономразвития, которые сегодня штампуют законопроекты о внесении изменений в банкротное законодательство как на конвейере, заняться своим прямым делом — исследованием экономических причин банкротства организаций" В.В. Витрянский

 

[Денис Лобаненко]

"...вдруг выяснилось, что Минэкономразвития готовит свой проект. Итогом этого стало появление закона о банкротстве 2002 года, в котором не был учтен целый рад наших принципиальных предложений... Мы были категорически против нового закона, который был явно принят в пользу саморегулирующихся организаций и их финансовых спонсоров, и позволял им создавать бизнес на костях должников. Однако никто нас не слушал." В.В. Витрянский

 

[Каптёрщик]

...и из этого следует, что "вы законодатели ничего не понимаете в банкротстве, поэтому мы сами его подправим".
Приветствую отставку Витрянского!

 

[Николай Власов]

"Исходя из положений статьи 163 и пункта 4 статьи 166 НК РФ, налог на добавленную стоимость в отношении операций по реализации имущества (в том числе предмета залога) должника, признанного банкротом, исчисляется должником как налогоплательщиком по итогам налогового периода и уплачивается в сроки, установленные пунктом 1 статьи 174 НК РФ, с учетом того, что требование об уплате названного налога согласно абзацу пятому пункта 2 статьи 134 Закона о банкротстве относится к четвертой очереди текущих требований. Цена, по которой имущество должника было реализовано, подлежит перечислению полностью (без удержания налога на добавленную стоимость) покупателем имущества должнику или организатору торгов, а также организатором торгов − должнику; эта сумма распределяется по правилам статей 134 и 138 Закона о банкротстве."
Так что выходит: получаем сумму НДС от покупателя и, так как НДС в 4 очереди, направляем эту сумму на 1-3 очереди???

Ненадо так передергивать, что АУ сам направляет ....
Если на расчетном счете должника существует картотека №2 по текущим платежам, при поступлении денежных средств от реализации (например: залогового) имущества, а также иные поступления (напрмер: задатки для участи в торгах, для перечисления налогов в бюджет - НДС, НДФЛ и прочее), для банка, такие денежные средства являются обезличенными, а не целевыми. Как следствие, банк самостоятельно, а не по распоряжению АУ, производит погашение картотеки в соответствии с установленной п.2.ст.134 закона о банкротсве очередностью.

Как в таком случае, заплатить все 80% залоговому кредитору, как вернуть задатки если денег уже нет?
Конечно, знаю ответ спецов - бегом в АС, там разбирутся. Но уверен, небудет однозначной практики и кто будет стрелочник???

Вот и подумайте как бороться с этой парадоксальной ситуацией, не наскочить на административку в лучшем случае, а в худшем на убытки и дисквалификацию.

Мое глубокое убеждение, надо менять законодательную базу и пректатить бездумное правотворчество ВАС с обратной силой.

 

[Каптёрщик]

Вам известно про спецсчёт для расчётов с залоговым, какая там может быть картотека?

 

[Николай Власов]

Вам известно про спецсчёт для расчётов с залоговым, какая там может быть картотека?

........... а Вам известно, какие зачисления делаются на спецсчет и что с него погашается?

 

[Тигресс]

Вам известно про спецсчёт для расчётов с залоговым, какая там может быть картотека?

Каптёрщик! учи матчасть и не вводи людей в заблуждение!

 

[Алексей Юхнин]

...и из этого следует, что "вы законодатели ничего не понимаете в банкротстве, поэтому мы сами его подправим".
Приветствую отставку Витрянского!

Это Ваше право. Но, во-первых, попросил бы чуть более уважительно относится к людям, без которых банкротство было бы принципиально иным. Многим здесь присутствующим нравился 6-ФЗ, так вот это тот закон, который практически не корректировался под влиянием лоббирующих интересов и основным автором которого был Василий Владимирович.
Во-вторых, рекомендую посмотреть заседания расширенных Президиума ВАС для того, чтобы хоть чуть-чуть более аргументированно выступать по вопросу о том, является ли ВВВ сторонником правок закона ВАСом, или противником. От себя сразу могу сказать, что выступает "за" только когда по другому невозможно...
ЗЫ: Прошу прощения за офтоп...

 

[Тигресс]

...и из этого следует, что "вы законодатели ничего не понимаете в банкротстве, поэтому мы сами его подправим".
Приветствую отставку Витрянского!

К Витрянскому можно относиться по-разному. Но одного у него не отнять - он высокий профессионал в нашей сфере и человек не равнодушный к проблемам нашей области. А на все остальное - то есть собственное мнение о процессах - он имеет полное право. Вы-то себе в таком праве ведь не отказываете!

 

[Каптёрщик]

Каптёрщик! учи матчасть и не вводи людей в заблуждение!

Давайте вместе поучим, вы полагаете, что на спецчёте может быть картотека?